Гемопунктура при ревматоидном артрите отзывы
Людмила Лапа, делаем поиск Яндексом. Первая же ссылка отправляет нас к архиву форума Преодоления (во второй или третьей ипостаси). Позволю себе скопировать оттуда
Цитата(Аля @ 1.2.2010, 19:08) *
Людмила Григорьевна, я так поняла, что ваша помощь может быть результативна только для тех, у кого болезнь только началась?
Вы меня немного не так поняли. Гемопунктура — не единственный метод лечения ревматоидного артрита в начальной стадии. Мой призыв был об одном — лечиться надо агрессивно с использованием всех известных методик, чем раньше, тем лучше прогноз в выздоровлении и постоянно наблюдаться у одного врача- ревматолога. Надо иметь позитивный настрой на выздоровление, но все рекомендации врача выполнять. Мой 30 летний опыт болезни позволяет мне четко знать, что вызывает обострение ревматоидного артрита и как надо лечиться. Гемопунктура — метод восстановления работы иммунной системы и прекращения обострения любой аутоиммунной болезни (ревматоидный артрит, системная красная волчанка, системные склеродермии и т.п.).
Автор: Наталия 3.2.2010, 20:31
Уважаемая Людмила Григорьевна! Очень бы хотелось узнать поподробнее конкретно про Ваш 30 летний опыт болезни. Как протекало заболевание? Во сколько лет оно началось? Какие были анализы? Где и какой был поставлен диагноз и на основании каких проявлений болезни? В какой момент Вы начали лечение гемопунктурой? Какое лечение помимо гемопунктуры применяли? Динамику выздоровления и изменения лабораторных показателей крови связанную со снижением частоты обострений. Сколько процедур гемопунктуры вы себе сделали для восстановления работы иммунной системы? И требуется ли постоянное применение гемопунктуры для поддержания ремиссии или это полное выздоровление? Какие анализы крови у Вас на сегодняшний день? Особенно интерисует СОЭ, Hb, лейкоциты, тромбоциты, общий белок и фракции,сывороточное Fe, СРБ, РФ, IgG, IgA, IgM, АЦЦП, анти-MCV, анти-ДНК. Какие проявления РА и СКВ полностью прошли ,а какие остались? Как часто бывают обострения или их больше нет?
За счет чего происходит восстановление иммунной системы при лечении гемопунктурой?
Прочитала еще раз Ваше первое сообщение и на половину заданных мной вопросов нашла ответы.
И еще сделала вывод никакого восстановления иммунной системы не происходит раз требуется постоянное 2 раза в год гемопунктура(для поддержания ремиссии), по видимому связанная с тем, что опять накапливаются иммунные комплексы. Правильнее было бы говорить не о выздоровлении, а о компенсации. И еще существенный минус -неизвестно как лечение сказывается на организме в целом. Из плюсов- возможность кратковременного приема гормонов и отказ от базисной терапии.
А отсутствие разрушения суставов скорее всего связано с применением агрессивной терапии на ранней стадии заболевания, такое лечение сейчас считается золотым стандартом лечения РА(и многих других ревматических заболеваний) во многих странах мира.
И мне еще про СРБ (белок острой фазы воспаления) непонятно если нет обострений почему есть СРБ?
Автор: Наталия 4.2.2010, 16:51
Цитата(Иммун @ 1.2.2010, 15:35) *
Мое лечение по методу Ходановой Р.Н. 1-2 раза в год помогает мне быть здоровой, не пользуясь базисной терапией.
Принимаю только симптоматически препараты при обострениях.
О каком удачном выздоровлении может идти речь если обострения сохраняются? И уровень СРБ (белок острой фазы воспаления) выше нормы?
А методика агрессивного лечения РА (и других ревматических заболеваний) на раннем этапе стала применяться только недавно. В США ее испытания на больных с РА начались лишь 20 лет назад. У нас в стране 30 лет назад (когда Вы заболели) насколько я понимаю, в лечении ревматических заболеваний придерживались совсем других методов постепенно переходя к более агрессивным препаратам .
Выздоровление считаю наступает тогда ,когда нет больше обострений заболевания, анализы приходят в норму и не требуется дальнейший прием лекарств для предотвращения обострений. Диагноз снимают.
Уверена ,что тому врачу который сможет вылечить больного с РА (или другим ревматическим заболеванием) сразу дадут Нобелевскую премию т.к. эта проблема актуальна во всем мире.
Да поправят меня форумчане с РА если я что-то не так понимаю и я с радостью исправлю свой пост.
Автор: Иммун 5.2.2010, 1:47
Цитата(Наталия @ 4.2.2010, 9:51) *
О каком удачном выздоровлении может идти речь если обострения сохраняются? И уровень СРБ (белок острой фазы воспаления) выше нормы?
Выздоровление это — жизнь без инвалидизации, это просыпаться без боли и жить без боли, это возможность рождения детей, не опасаясь за их жизнь, это радость работы !!!.
Правильно? И это все я имею, благодаря правильному лечению. Вы спрашиваете: что и в какой последовательности я принимала, вы спрашиваете схему моего выздоровления, но вы должны понимать, что для вас схема может не подойти. Течение ревматоидного артрита идет разными путями в каждом организме, и поэтому я настаиваю на динамическом наблюдении ревматолога и контроле анализов. Вы правильно заметили, а я и не скрываю, что у меня СРБ выше нормы, но обострений РА и СКВ у меня не было с 1979 года. РА у меня появился в октябре 1978 года как осложнение после гриппа, ангины, курса антибиотиков. Меня лечили гормонами. Преднизолон назначили в большой дозировке, состояние было тяжелое. Провела 4 месяца в больнице, потом дома месяц и опять больница. Второй раз оказавшись в больнице, я начала лечиться у Ходановой Р.Н. методом гемопунктуры. Лечилась 2 месяца и каждый день делала анализы до полного выздоровления , восстановления иммунного статуса. В 1980 году родила сына и чувствовала себя здоровой. Мои сотрудники спрашивают: «Вы так часто болели в молодости, как же сейчас вы работаете как молодая и здоровы? Я отвечаю: «Выздоровление — это смена образа жизни, это любовь к себе, а не к своей болезни, это желание выздороветь, это соблюдение правил жизни, это динамическое наблюдение у ревматолога, для меня это лечение гемопунктурой, которая помогает мне так жить». Будьте здоровы, и если нужна моя помощь, я буду рада вам ее оказать. Про Нобелевскую премию скажу так — Методика Ходановой Р.Н. достойна ее, как единственная методика лечения аутоиммунных заболеваний.
Автор: Наталия 5.2.2010, 2:18
Цитата(Иммун @ 4.2.2010, 18:47) *
Выздоровление это — жизнь без инвалидизации, это просыпаться без боли и жить без боли, это возможность рождения детей, не опасаясь за их жизнь, это радость работы !!!.
Правильно? И это все я имею, благодаря правильному лечению.
Ну если оценивать выздоровление так как вы его оцениваете, то я оказывается уже 13 лет как здорова. Только это все слова. И даже имея хорошие анализы (СОЭ-8-12, СРБ-отр и пр.) я точно знаю ,что я все равно больна. Болезнь отступила, но она никуда не делась и стоит мне только ее спровоцировать и тутже будет обострение ( хотя я могу больше года не пить гомеопатию и обострений не будет если не будет провоцирующих факторов). За это время я родила двух здоровых детей. Так что ваш метод не единственный в лечении аутоиммунных заболеваний.
Почитала отзывы о нем в интернете- очень много отрицательных в особенности среди врачей.
Метод не смотря на то что запатентован скорее является экспериментальным и не относится к методам рекомендованным Минздравом для лечения пациентов.
Главной его проблемой является то, что нет достаточной информации о его влиянии на организм в целом, которое может оказаться весьма опасным,
т.к. механизмы работы иммунной системы еще до конца не изучены.
А не могли бы вы более подробно расказать о том что подразумевается под аутологичной кровью ? Это цельная кровь или ее компоненты? Как реагирует иммунная система на ее введение? Результат реакции иммунной системы хотелось бы посмотреть в виде анализов.
Автор: Иммун 25.2.2010, 4:19
Наталия, здоровье оценивается по ряду показателей и Вы здоровы и я здорова, но иммунитет даст сбой, и мы можем опять заболеть. Но наше счастье, что мы знаем, что надо делать и я своими знаниями рада поделиться с вами.
Сколько врачей, столько и мнений. При этом я, как и многие другие больные РА, прошедшие лечение по методу Ходановой — пример того, что методика работает.
Метод гемопунктуры используется уже 30 лет и априори не может быть экспериментальным. Кроме того, он рекомендован к применению Институтом иммунологии МЗ СССР в 1986 году, запатентован в 1992 году. Подробнее об истории методики можете прочитать на нашем сайте.
Что же такое препарат аутологичной крови? Это препарат из венозной крови пациента, который готовится под действием двух механизмов:
1. гипоосмоса — биохимического процесса снижения давления в клетках иммунной системы – лимфоцитах,
2. активации мембраны тех же лимфоцитов за счет снижения концентрации соли в клетке.
Следующий вопрос — его состав? По сути — это Ваша кровь плюс биологически активные вещества, выделившиеся в процессе активации клеток.
Результат реакции иммунной системы на воздействие методики: восстановление клеточного иммунитета, восстановление интерферонового статуса, восстановление микробиоценоза. Динамику некоторых показателей можете увидеть на примере исследования
https://www.immun.ru/articles/biolnauki31987
Автор: Марточка 25.2.2010, 5:07
Цитата(Наталия @ 4.2.2010, 19:18) *
Почитала отзывы о нем в интернете- очень много отрицательных в особенности среди врачей.
Метод не смотря на то что запатентован скорее является экспериментальным и не относится к методам рекомендованным Минздравом для лечения пациентов.
Главной его проблемой является то, что нет достаточной информации о его влиянии на организм в целом, которое может оказаться весьма опасным,
т.к. механизмы работы иммунной системы еще до конца не изучены.
Тут дело, к сожалению или к счастью, не в методе лечения аутологичной кровью.
Тут дело в плохих отзывах на работу самого вот этого центра с директором которого мы имеем честь говорить. Вот их очень много, и отрицательно оцениваемая работа центра бросает тень и на сам метод, хотя метод здесь не при чем — проблема в том, как он применяется в этом центре, и вот на это как раз тьма очень нехороших отзывов
Автор: Наталия 25.2.2010, 5:30
То есть активация клеток происходит путем разбавления крови гипотоническим раствором хлорида натрия?
Интерфероновый статус актуален скорее при вирусных инфекциях.
Микробиоценоз при чем? Кровь стерильна если там будут бактерии это уже сепсис.
Интересно, а более новых исследований с 1987г не проводилось? Сейчас возможностей по сравнению с 1987г значительно больше т.к. вся система исследований полностью автоматизированна.
Автор: Arta 25.2.2010, 18:23
Цитата(Марточка @ 24.2.2010, 22:07) *
…метод здесь не при чем — проблема в том, как он применяется в этом центре, и вот на это как раз тьма очень нехороших отзывов
Какие-нибудь цифры есть?
Автор: Марточка 25.2.2010, 18:39
Ну официальной статистики скорее всего нету
Есть неофициальная — то что говорят знакомые и пишут на форумах
Лично я слышала от знакомых больше 2-х эпизодов, когда в этом центре вместе с кровью подкалывали и гормоны
Понятно, что сказанные кем-то слова не могут служить статистикой
Но так как я сама вылечилась аутогемотерапией и всем рекламирую этот метод, то для меня такие эпизоды с гормонами, если их больше одного, уже очень тревожный сигнал
Автор: Иммун 3.3.2010, 5:30
Спасибо за слова о методике. Я рада, что она Вам помогла.
Также я благодарна Вам за конкретные замечания по работе центра, буду рада увидеть их на почте нашей службы качества
control@immun.ru
А почему Вас так тревожат гормоны? Наши врачи ревматологи назначают и гормоны, если это необходимо по состоянию пациента и получено его согласие. Как я уже писала в своем первом письме, в острых случаях воспаление необходимо снять гормонами и я их тоже принимала.
Автор: Иммун 3.3.2010, 5:34
Цитата(Наталия @ 24.2.2010, 22:30) *
То есть активация клеток происходит путем разбавления крови гипотоническим раствором хлорида натрия?
Интерфероновый статус актуален скорее при вирусных инфекциях.
Микробиоценоз при чем? Кровь стерильна если там будут бактерии это уже сепсис.
Интересно, а более новых исследований с 1987г не проводилось? Сейчас возможностей по сравнению с 1987г значительно больше т.к. вся система исследований полностью автоматизированна.
Наталия,
Нет. Активация клеток происходит за счет двух механизмов.
Да. Но причиной РА чаще всего как раз и являются вирусные инфекции.
Я имела ввиду микробиоценоз слизистых, которые являются составляющей частью иммунной системы.
Новые исследования нами проводятся, результаты будут представлены в открытых источниках.
Автор: Serebro 10.3.2010, 23:33
Навела справки. Сама вывод сделала. Также согласна с мнениями о нелестных отзывах центра ,кому интересно — читайте.
От себя — предмет иммун 100% реклама.
https://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-22489.html
Автор: Марточка 11.3.2010, 8:14
Serebro, Ходанова была доктором наук и научные работы по гемопунктуре у нее есть, но там шла речь о его применении для лечения легочных заболеваний
Она совсем старенькая была, когда эту работу закончила
Метод, на мой взгляд, эффективный — я свой РА вылечила именно им (я ж с 1998 базис не пью принципиально)
Претензии не к методу, а к тому, как он реализован в указанном центре
РА вместе с СКВ тоже может быть — но это будет назваться смешанное соединительно-тканное заболевание, там третьим еще по-моему Шегрен идет
Или может быть комбинация СКВ+ССД+Шегрен — от всего по чуть-чуть, но слабо выражено
У директора этого центра высшего медицинского образования, насколько мне известно, нету
*Источник https://ревмо.рф/ra/69-autogemoterapiya.html (поскольку ссылка на русском, копируем и вставляем)
** Выделено мной для того, чтобы Иван обратил внимание на тему выздоровления
Источник
Опыт применения гемопунктуры
в лечении ревматоидного артрита
Москва 2010
На сегодняшний день в медицине существует более 100 заболеваний костно-мышечной системы. К ним относятся такие как ревматоидный артрит, болезнь Бехтерева, системная красная волчанка, системная склеродермия, псориатический артрит, ювенильные артриты. Эти заболевания отличаются своим хроническим прогрессирующим течением и чаще других приводят к инвалидизации в молодом возрасте. Поэтому так остро сейчас стоит проблема лечения этих заболеваний.
Благодаря современному развитию медицины начинают появляться средства, которые позволяют добиться стойкой клинико-лабораторной ремиссии.
Однако, все препараты, которые используются для лечения ревматических заболеваний, имеют массу побочных эффектов. И перед врачами всегда стоит задача уменьшить количество побочных эффектов, не повлияв при этом на качество лечения и качество жизни.
Врачи нашего центра попытались использовать в лечении системных ревматических заболеваний метод гемопунктуры, не отменяя классического медикаментозного лечения. Метод гемопунктуры был предложен дмн Ходановой РН для лечения аллергических заболеваний. Запатентован в 1992. С этого же года успешно применяется в московском центре иммунокоррекции.
В основе метода лежит введение препарата аутокрови по акупунктурным точкам.
В результате введения препарата аутокрови в организме наблюдается активация клеточного гуморального иммунитета, увеличение популяций Т- , В-лимфоцитов, восстановление киллерной функции лимфоцитов, активация завершенного фагоцитоза, увеличение содержания иммуноглобулинов в крови, улучшение интерферонового статуса.
Клетки собственной крови в состоянии гипоосмоса оказывают настоящий иммуномодулирующий эффект: стимулируют борьбу с инфекцией и подавляют аутоиммунную реакцию. Интерес к лечению пациентов с помощью их собственной крови появился у врачей в начале ХХ века. Первое успешное лечение переломов костей с помощью создания искусственных гематом описал в 1905 году хирург Август Бир. Впоследствии предпринимались попытки с помощью аутогемотерапии усилить защитные реакции больных инфекционными заболеваниями, фурункулезом, хроническими воспалительными заболеваниями женской половой сферы и др. Полученные положительные результаты и минимум побочных эффектов на долгие годы сделал аутогемотерапию весьма часто применяемым методом лечения вплоть до начала эры антибиотиков с широким антимикробным спектром. Однако и тогда при часто рецидивирующих или вяло текущих заболеваниях аутогемотерапия позволяла помогать пациентам.
Врачи многих специальностей, применявшие аутогемотерапию, получали однотипные клинические эффекты при использовании этого метода. Все специалисты отмечали активизацию защитных и реабилитационных механизмов организма при аутогемотерапии: ускоренное заживление ран после травм и оперативных вмешательств, более быстрое разрешение гнойных процессов кожи и мягких тканей, ускоренное выздоровление при хронических воспалительных заболеваниях.
Мы попытались понаблюдать группу пациентов с ревматоидным артритом различной степени активности и тяжести в течение года, добавив к лечению медикаментозными средствами гемопунктуру.
В группу были включены 7 пациентов в возрасте от 30 до 70 лет, получающие длительное время базисную терапию метотрексатом, сульфасалазином, аравой и различные НПВП. Стаж болезни больше 5 лет. Оценивались СОЭ, СРБ и уровень ревматоидного фактора до начала процедур, после 5-ти процедур (кроме РФ) и после 10-ти процедур. У всех пациентов в начале лечения, несмотря на проводимую базисную терапию, наблюдалась высокая лабораторная активность. СОЭ колебалась от 35 мм/час до 100 мм/час по Вестергрену ( в среднем 50 мм/час ), СРБ от 60 до 192 мг/л ( в среднем 103 мг/л ), РФ от 98 до 364 Е/мл ( в среднем 125 Е/мл). Процедуры проводились по стандартной методике: кровь из кубитальной вены пациента с добавление небольшого количества дистиллированной воды вводилась подкожно по 1 мл в точки меридиана мочевого пузыря.
На первых 5-ти процедурах использовались 3-4 точки меридиана мочевого пузыря, затем добавлялись локальные точки вокруг суставов с постепенным увеличением количества крови.
Обычно, после 5-ой процедуры отмечалось субъективное ухудшение состояния пациента: увеличивалась скованность и усиливались боли в суставах. Мы старались не увеличивать дозу НПВП. В анализах отмечлось снижение СОЭ от 10 до 31 мм/час ( в среднем 20 мм/час ), СРБ от 40 до 120 мг/л ( в среднем 80мг/л ).
С 7-8 процедуры состояние начинало улучшаться: уменьшались боли и продолжительность скованности. К 10-12 процедуре скованность у всех пациентов не превышала 15 мин. В анализах СОЭ колебалось от 8 до 39 мм/час ( в среднем 18 мм/час), СРБ от 40 до 50 мг/л ( в среднем 45 мг/л ), РФ от 50 до 60 Е/мл ( в среднем 50 Е/мл )
Таблица № 1 Динамика СОЭ, СРБ и РФ во время и после проведения гемопунктуры.(до проведения, после проведения 5 и после проведения 10 процедур )
Все пациенты хорошо переносили процедуры, побочных эффектов при этом не наблюдалось.
Данное наблюдение позволило нам сделать вывод о том, что включение гемопунктуры в лечение пациентов с ревматоидным артритом позволяет уменьшить активность заболевания, не увеличивая дозу базисных средств и НПВП. А в некоторых случаях, позволяет уменьшить дозу НПВП.
Это позволяет сделать и еще один вывод о том, что метод гемопунктуры требует дальнейшего тщательного изучения и может использоваться в лечении пациентов с ревматоидным артритом.
Е.В. Мурат врач ревматолог медицинский центр иммунокоррекции им. Р.Н. Ходановой
Л.Г. Лапа директор центра иммунокоррекции им. Р.Н. Ходановой
Медицинский центр иммунокоррекции им. Р. Н. Ходановой Москва, ул. Давыдковская 6 тел. 445-40-83
Источник