Ничего не помогает артроз

Страх № 1

Я буду постоянно испытывать боль

Врачи констатируют: одна из проблем, с которыми им приходится сталкиваться при лечении артроза, – это позднее обращение больных. В нашей стране мало кто идет к доктору, если дискомфорт в области суставов небольшой. В поликлинику отправляются, лишь когда боль становится невыносимой.Такая боль изнуряет, поэтому мысль о том, что она может сопровождать нас всю оставшуюся жизнь, – понятный повод для паники.

Выход есть!

Хотя артроз – неизлечимое заболевание, страдающий им человек далеко не всегда испытывает боль. Сегодня существуют методы лечения, позволяющие значительно уменьшить ее или вовсе устранить. В первую очередь для этого применяются нестероидные противовоспалительные препараты ­(НПВП). В острый период заболевания их назначают почти всегда.

Если боль сопровождается воспалением, могут применяться инъекционные блокады, во время которых гормональные препараты вводят прямо в сустав.

Для профилактики обострений или в их комплексном лечении также используются физиотерапевтические методы. Улучшая кровоток и стимулируя мышцы, окружающие сустав, они способствуют уменьшению боли.

Обратите внимание!

Злоупотреблять всеми перечисленными методами нельзя, как и применять их бесконтрольно. Нестероидные противовоспалительные препараты имеют ряд серьезных побочных эффектов, например неблагоприятно действуют на желудочно-кишечный тракт. А некоторые средства этой группы существенно повышают риск развития инфарктов и инсультов.

Инъекции в сустав, подавляя боль, ускоряют разрушение внутрисуставного хряща, то есть по сути способствуют прогрессированию артроза. А для применения физиопроцедур существуют серьезные ограничения. Если вы хотите избавиться от боли, не навредив организму, нужно четко выполнять рекомендации врача и исключить самолечение.

Страх № 2

Я стану инвалидом, не смогу самостоятельно передвигаться и обслуживать себя

Артроз – действительно одна из наиболее распространенных причин инвалидности. И дело здесь не только в боли. При данном заболевании постепенно разрушается внутрисуставной хрящ, задача которого – обеспечивать плавное скольжение костей сустава относительно друг друга. Если хрящ сильно изношен, костные поверхности начинают тереться одна о другую, что грозит их повреждением. Чтобы снизить нагрузку на кость, природа предусмотрела «хитрый» механизм. По краям костных поверхностей отрастают остеофиты – шипы, которые увеличивают площадь соприкосновения костей, но при этом затрудняют движения в суставе. С точки зрения эволюции – это защита организма, а вот если посмотреть с позиции заболевшего человека, хорошего в этом мало. Из-за тугоподвижности в суставах возникают проблемы при ходьбе, порой трудно просто встать с кровати. Если болезнь поразила руки, сложно взять чашку или даже открыть дверь…

Вернуться к полноценной жизни в данном случае помогает только эндопротезирование – замена сустава на искусственный. Но, к сожалению, для этой операции есть немало противопоказаний, ее не всегда можно провести бесплатно, да и не каждый сустав можно заменить.

Выход есть!

Полное разрушение внутрисуставного хряща и появление множественных остеофитов обычно наблюдается на третьей-четвертой стадии артроза. А вот боль возникает, как правило, на второй, и именно тогда пациенты обращаются к врачу. В этом случае еще есть время, чтобы сохранить сустав и не допустить инвалидности. Для этого нужно остановить разрушение внутрисуставного хряща.

С этой целью уже несколько десятилетий применяются лекарства – хондропротекторы. Они включают в свой состав два вещества – хондроитин сульфат и глюкозамин. Эти компоненты служат строительным материалом для суставного хряща, уменьшают воспаление в нем, повышают его увлажненность. Хондропротекторы действуют не быстро – курс лечения обычно составляет от 3 до 6 месяцев, причем периодически его нужно повторять. Но на сегодняшний день это единственная группа препаратов, которые способны остановить развитие артроза.

При этом хондропротекторы дают существенный бонус – они обладают мягким обезболивающим эффектом, который проявляется по мере их приема. Благодаря этому они позволяют уменьшить дозы нестероидных противовоспалительных препаратов (некоторые больные могут даже полностью от них отказаться).

Обратите внимание!

Хотя хондропротекторы эффективны на второй стадии артроза, а на третьей могут применяться в составе комплексной терапии, наилучший результат они дают на первой стадии, когда хрящ только начинает разрушаться. Не дожидайтесь боли – обращайтесь к врачу, если вы чувствуете любой дискомфорт в суставе, особенно по утрам.

Страх № 3

Артроз – это начало конца, дальше – только болезни

Артроз и вправду часто тянет за собой другие недуги. Боль в суставах приводит к тому, что человек мало двигается и набирает вес. Полнота – один из важнейших факторов повышения артериального давления, а гипертония увеличивает риск инфарктов и инсультов… Другой вариант – боль в суставе провоцирует развитие депрессии, а она в свою очередь вызывает сбои во всех системах организма.

Выход есть!

Всего этого можно избежать, и доказательством тому пример многих людей, которые, страдая артрозом, остаются активными. Они выполняют домашние дела, гуляют, воспитывают внуков, ходят в театр. Их главный секрет в том, что они лечатся. Артроз нельзя пускать на самотек – он никогда не проходит сам. Но при своевременной комплексной терапии он перестает быть приговором.

Обратите внимание!

Артроз может быть толчком для других заболеваний, но нередко он сам становится следствием нездоровья. Так, разрушение коленных и тазобедренных суставов быстрее идет на фоне плоскостопия, варикоза, сахарного диабета, сопровождающегося ожирением. Зачастую компенсация этих заболеваний приводит к ослаблению боли в суставах и замедляет разрушение хряща.

Источник

Не проходит и дня, чтобы кто-нибудь из моих пациентов, страдающих артрозами, не задал мне подобного вопроса. Однако применять лекарства при этом заболевании я никогда и никому не советую. И сегодня, пользуясь случаем, хочу объяснить почему. Мои разъяснения, уверен, будут интересны всем читателям, столкнувшимся с этим недугом.

Артроз лекарствами не вылечить

Артроз, как известно, это заболевание суставов. Артрозы больших суставов — коленных, тазобедренных, голеностопных, плечевых — протекают очень тяжело и по большому счету считаются неизлечимыми. Если у вас, не дай Бог, заболит тазобедренный сустав и вы отправитесь в артроцентр, вас, конечно, начнут интенсивно лечить, но скажут: готовьтесь к операции. И будут лечить, и очень быстро доведут до операции. А если вы откажетесь от лечения, то операцию все равно придется делать. По моим прикидкам, лет на 5, а то и на 10 позже. То есть лечение приближает операцию! Увы, таковы законы капитализма. Прибыль — прежде всего.

Читайте также:  Артроз бедренного сустава как восстановить подвижность

При этом в средствах массовой информации каждый день рекламируется множество лекарственных средств, предназначенных для лечения артрозов. Как иностранных, так и отечественных. Отечественные, естественно, разрабатывают «выдающиеся ученые» из супер-пупер НИИ заоблачных наук. Разрабатывают очень активно: каждый месяц появляются новые средства. На самом деле средства старые, меняются лишь упаковки, названия и цены в сторону увеличения…

Наряду с лекарствами активно рекламируются и различные средства физиотерапии, в том числе и для домашнего пользования. Их также, как правило, разрабатывают «выдающиеся ученые на базе космического приборостроения». Правда, фамилии этих «выдающихся» ученых нигде не указываются. То ли очень засекречены, то ли просто стыдно выдавать халтуру за научные разработки и у больных бабушек последние копейки за неработающие «лекарства» отбирать. Да и линчевать могут… если среди бабушек попадется решительный дедушка.

В общем, и за лечение берутся, и «лекарств» вроде бы хватает, а суставы как меняли, так и меняют.

Рекламируя эти «лекарства», производители и распространители нередко используют полезный для себя, но мерзкий для пациента ход. После рассказа об эффективности псевдолекарства следует рекомендация: «Посоветуйтесь с врачом». Вроде бы правильно, но… таким образом производители и распространители лжелекарств снимают с себя всю ответственность. Если не посоветовались, виноваты вы. Ведь не посоветовались. Посоветовались — виноват врач, который «посоветовал». А с него взятки гладки: не он же лекарства продает. Да и что значит «посоветуйтесь». Приходит больной к врачу и спрашивает о новом чудо-лекарстве: «Вчера слышал рекламу, поможет?»

«Попробуйте», — отвечает врач. Он ведь тоже ни за что не отвечает. Это если у него нет договора с фирмой, распространяющей это средство. А если есть, врач будет настойчиво рекомендовать ненужную пищевую добавку и адрес даст, где со скидкой можно приобрести. Процент от продаж ведь и ему капает. А через полгода посоветует другое столь же бесполезное для пациента, но полезное для себя и фирмы средство, которое от первого отличается только коробочкой да названием. А потом еще, и еще одно, и так до операции…

У одной моей пациентки сын оказался биохимиком. Он сделал анализ пяти (!) различных подобных «лекарств». У них были разные названия, изготовлялись они на разных фирмах и даже в разных странах. Отличались по стоимости. И ни в одном не было ничего, кроме желатина и крахмала!

На каждой упаковке подобных средств напечатано: «Товар сертифицирован». Пациент думает: «Значит, препарат проверен на лечебный эффект». Глубокое заблуждение. Под видом лекарств от артрозов зачастую продаются пищевые добавки. Раньше об этом умалчивали, сейчас делают надпись микроскопическими буквами, чтобы покупателя не спугнуть…

На самом деле слово «сертифицирован» всего лишь означает, что добавки можно есть сколько угодно и без контроля врача. Вреда не будет. Хотя вред будет — кошельку и здоровью. Кошельку — потому что дорого. А здоровью — потому что время уходит, а болезнь развивается…

Правда, существуют и настоящие лекарства, в состав которых входят действующие вещества. Например, всевозможные мази. Но и они не способны вылечить артроз. Почему?

Одно время по телевидению рекламировалась мазь для лечения артрозов. На экране показывали сустав в разрезе и то, как частицы крема проникают сквозь кожу, мышцы, суставную сумку прямо в зону поражения и исцеляют больные ткани. Это в теории. А что на практике? Частицы крема или мази под кожу проникнуть безусловно могут. А вот в сустав уже нет. Суставная сумка не пропустит. Она достаточно герметична. В лучшем случае крем обеспечивает местное обезболивающее или отвлекающее действие.

Ну ладно, пусть авторы рекламы крема немного преувеличивают. Но ведь можно же доставить лекарство в сустав и другими способами. Проглотить таблетку, сделать внутримышечную или даже внутрисуставную инъекцию. И таким способом ввести нужное лекарство прямо в зону поражения. Да, действительно, можно. Более того, есть даже эффективные средства, стимулирующие рост хрящей. Но не спешите радоваться.

Перейдем к медицинским тонкостям, которые упускаются в рекламе и которые читатель едва ли найдет в доступной литературе. А если даже и найдет, то, скорее всего, не обратит внимания. Ему ведь больно, а на рентгеновских снимках хорошо видно, что хрящ в нужном месте отсутствует — стерся! Значит, его надо восстановить, и исцеление придет. Но, к сожалению, не все так просто.

Артроз лекарствами не вылечить

На что жалуются больные артрозом чаще всего? На боли? Нет! Артрозы не всегда сопровождаются болевыми ощущениями. Болевые ощущения преходящи, боли можно избежать, уменьшая нагрузку на сустав и с помощью огромного количества всевозможных обезболивающих лекарственных средств. И большинство пациентов годами принимают разнообразные анальгетики, надеясь вылечиться от артроза. Неискушенный пациент думает: если боли прошли, то начался процесс излечения. Горькое разочарование приходит позже, когда начинают понимать, что боль — это еще не все.

Наиболее общая проблема, с которой сталкиваются больные артрозом, — это ограничение подвижности пораженного сустава, причем оно может наступить и без всяких болей! Ведь сустав — это всего лишь подшипник. Подшипник скольжения, где роль антифрикционного элемента выполняет хрящ — очень плотная, скользкая, прочная ткань с низким коэффициентом трения. При этом ткань живая и способная расти всю жизнь. А теперь представьте, уважаемый читатель, эта самая антифрикционная ткань частично или полностью разрушена. Что можно будет наблюдать в этом случае? Уменьшится ли подвижность в суставе?

Казалось бы, нет. Движение в суставе может стать болезненным, но подвижность при этом должна только увеличиться: сустав станет более разболтанным, увеличатся все зазоры и люфты. Например, коленный сустав станет изгибаться и в стороны, и вперед.

На самом деле подвижность в суставе при артрозе только падает. При запущенных артрозах подвижность может упасть до нуля (это называется анкилозом). Иногда при полном отсутствии болей. Почему? Да потому что при артрозах хрящ не только разрушается! Одновременно он не менее интенсивно разрастается. Разрушается в одном месте, разрастается в другом. И именно разросшийся участок хряща блокирует подвижность в суставе.

Читайте также:  Кто лечил артроз магнитом

Но на рентгеновских снимках хрящ не виден. Если он разрушен, то это определяется по изменению положения костей. А разрастания не видны. Разрастания хряща можно выявить лишь с помощью магниторезонансной томографии. И только на поздних этапах заболевания, когда эти разрастания частично кальцинируются, их можно заметить на снимках.

А теперь представьте, что в сустав вводится лекарство, действительно стимулирующее рост хрящей. И хрящ начнет расти. Вроде бы хорошо. Но на самом деле в первую очередь разрастаться будут ненужные, ограничивающие движения образования. В результате подвижность в суставе упадет еще больше. Очень ярко такое явление наблюдается в коленных суставах. При стимуляции роста хряща в колене не только падает подвижность — из-за неравномерного роста нога может изогнуться. Лично наблюдал искривление ног после таких инъекций более чем на 45 градусов! Иногда ноги искривляются колесом, иногда становятся Х-образными. Но самое жуткое впечатление оставляют ноги, изогнутые в виде скобок, примерно так: ((.

Так как же должно действовать лекарство, способное излечить артроз? С одной стороны, оно должно стимулировать рост хряща в пораженной зоне, с другой — ликвидировать хрящевые разрастания в зоне, где они ограничивают подвижность в суставе! Причем эти зоны находятся в одной суставной сумке и расстояние между ними меньше одного сантиметра.

Представляете: здесь хрящ должен расти, а рядом — разрушаться. И все это под действием одного лекарства. Или одного набора лекарств. А биологически эти зоны ничем не отличаются! Ну совершенно одинаковый хрящ и тут и там. Значит, надо иметь такое волшебное средство, которое одновременно и стимулирует рост, и препятствует росту биологически совершенно не различимых и находящихся в непосредственной близости тканях. Вернее, одной и той же ткани, одного и того же кусочка. Понятно, что такое невозможно.

Впору вспомнить печальной памяти пищевую добавку «нестарит». Как утверждалось в инструкции к этой добавке, она сама определяла места заболевания, проникала туда и одновременно боролась с новообразованиями и стимулировала рост новой здоровой ткани. Бред! И вдобавок излечивала не меньше сотни различных заболеваний. Но это только в недобросовестной рекламе. Не знаю, продолжают ли ее выпускать до сих пор. А сколько на этот «нестарит» купилось больных людей!

Поэтому я не устаю повторять, что лекарств, излечивающих артрозы, не существует. Ни таблеток, ни уколов, ни мазей с притираниями, ни гомеопатических лекарств, ни народных средств. Не может одно средство (или несколько одновременно или последовательно действующих средств) одну часть хряща заставить расти, а другую — распадаться. Современные технологии этого не позволяют.

И если вам советуют лекарство, которое лечит артроз, не верьте. Это либо прямой обман, как с «нестаритом» и другими подобными средствами, либо заблуждение, как с народными рецептами (народ тоже может ошибаться). Обман или заблуждение — другого пока не дано.

По моему глубокому убеждению, артрозы можно успешно лечить лишь с помощью методики, в основе которой — выполнение упражнений, разработанных по принципу «нагрузка без нагрузки». То, что эта методика действует, подтверждает и опыт автора письма Н.Ф. Голованова, и опыт некоторых других читателей «ФиС», и опыт многих моих пациентов.

Автор: Виталий ГИТТ

Уважаемый Виталий Гитт! Вот уже полгода я занимаюсь по вашей системе «нагрузка без нагрузки», описанной в книге «Новые методики исцеления» в разделе «Шалтай-болтай, или Опора вашего здоровья», так как у меня артроз тазобедренного сустава. Чувствую явное улучшение и очень благодарен вам за советы. Правда, вы пишете, что процесс восстановления сустава будет длительным и надо набраться терпения. А как хочется поскорее избавиться от болезни! Может, чтобы приблизить исцеление, стоит параллельно с вашей методикой применить какое-нибудь из лекарств — их сейчас имеется огромное количество. Однако разобраться самостоятельно, какое из них наиболее эффективно, я не могу. Поэтому прошу вашего совета.

Н.Ф. ГОЛОВАНОВ, г. Вологда  

P.S. И помните, всего лишь изменяя свое потребление — мы вместе изменяем мир! © econet

Понравилась статья? Напишите свое мнение в комментариях.

Подпишитесь на наш ФБ:
,
чтобы видеть ЛУЧШИЕ материалы у себя в ленте!

Источник

На снимке-артроз 1 степени.Лечили:физио, фастум гель. Через 1 месяц все по новой. Сейчас какие-то стреляющие боли под коленом появились. По лесенкам больно подниматься — колено не дает. Кому что еще выписывали.? Помогите советом. К врачу и так пойду как смогу. Сразу скажу что живу в небольшом городе и особо с врачами не разбежишься.

никто не знает?:( 🙁

Странная Вы дама! Вы же спрашивали, я уже писала Вам: «Принимать Терафлекс по 1 т 2 раза в день в течение 1 месяца, затем по 1 т 1 раз в день еще 5 месяцев «. Мне помогло за месяц. Сейчас прошло уже 5 месяцев, больного колена не чувствую! Препарат дорогой, но мне помог

belka5

Лечили:физио, фастум гель

Этого недостаточно. Нужно подключать препараты-хондропротекторы к лечению+ НПВС (нестероидные противовоспалительные препараты).Но все препараты должны назначаться после консультации и очного обследования врачом -ревматологом, а не на сайте!!! Мой вам совет-не тяните, ищите ревматолога и начинайте лечение по нормальным схемам.Одним фастум гелем здесь не обойтись. Тем более, артроз склонен прогрессировать. По этому берегите колено от нагрузок, холода, травм, начинайте лечение и будьте здоровы!!!Сообщение было изменено пользователем 23-12-2009 в 16:24

мовалис это из новых
банальный ортофен из стрых препаратов (надо чтоб ЖКТ был в порядке)+

Argentina

препараты-хондропротекторы

Argentina

ищите ревматолога и начинайте лечение по нормальным схемам

+1000

belka5

живу в небольшом городе и особо с врачами не разбежишься

Приезжайте в Екатеринбург, здесь врачей больше, есть платные , я лично была на приеме в новой больнице у Тепляковой (классный врач)Сообщение было изменено пользователем 23-12-2009 в 16:32

Читайте также:  Какие лекарства при артрозе стопы

Лара

Странная Вы дама! Вы же спрашивали, я уже писала Вам: «Принимать Терафлекс по 1 т 2 раза в день в течение 1 месяца, затем по 1 т 1 раз в день еще 5 месяцев «. Мне помогло за месяц. Сейчас прошло уже 5 месяцев, больного колена не чувствую! Препарат дорогой, но мне помог

Да пила я его -нет эффекта.В посте забыла про него написать. вы напомнили. 3 месяца пила.

Satina

новой больнице у Тепляковой

а я училась у нее, будучи в интернатуре 🙂 Хорошая женщина и хороший специалист. Прислушайтесь к совету Satina 😉

купите еще мазь Хондроитин-Акос. втирать несколько раз в день по 2-3 минутыСообщение было изменено пользователем 23-12-2009 в 16:52

Мозг- не брови. Если нет, не нарисуешь.

Лара

Принимать Терафлекс по 1 т 2 раза в день в течение 1 месяца, затем по 1 т 1 раз в день еще 5 месяцев

Бабушке нашей помогло вроде, пила она 2 месяца. 🙂

Ksania

купите еще мазь Хондроитин-Акос

Помогает тоже? надо прикупить ей.

Argentina

препараты-хондропротекторы к лечению+ НПВС (нестероидные противовоспалительные препараты).Но все препараты должны назначаться после консультации и очного обследования врачом -ревматологом, а не на сайте!!!

Только они реально помогают, к врачу!

Ничего не помогает артроз

У самой артроз, хирург прописал уколы в колено, я делать не стала, пошла к Хамову (остеопату),
он помог сильно и дал толчок к пониманию, что причины болей психологические, т.к. начались боли
в 20 лет, я стала работать в этом направлении и боли прошли. А так еще сильно помогала мазь
«Апизартрон», она на основе пчелиного яда.

Argentina
+1000000

Мужу помогло лечение в санатории (грязи+ ванны)+пил до него хондопротекторы пару месяцев (правда, слабо помогли).
Еще не мешает провериться на паразитов.

Подскажите, а Хамов какие манипуляции совершает, он как остеопат правит, в ин-те куча всего про него, а конкретно нет инфы от чего он лечит. Подскажите а ревмобольных он принимает всех или только с проблемами как у вас?
Если можно напишите мне в личку про него, а то я никак не решусь к нему обратиться! 🙂
И еще если я точно знаю, что у меня болезнь по наследству, в родне у каждого болезнь запустилась по разному, у кого-то от стресса, у кого после родов, у кого-то при частой болезни ангиной, Хамов сможет исправить наследственную болезнь?Сообщение было изменено пользователем 23-12-2009 в 19:22

маме помогли компрессы из голубой глины, ежедневные, длительные + мазь живокост и мазь суставит форте (эту мазь она вообще хвалила очень), она одно время даже ходить не могла от боли, сейчас слава Богу все нормально

Ничего не помогает артроз

позвоните ему, он скажет возьмет он вас или нет. Посмотрите на ека про него статью

деформируемый артроз. выписали много всяких противовоспалительных и всяких других, физпроцедуры не помогли, но помогли ортопедические стельки. как не странно, но сейчас хожу только с ними и ничего не болит.

Ничего не помогает артроз

5 месяцев! фигасе как долго.

у меня тоже суставы болят, но у меня инфекционная причина этих болей. Три месяца как инфекцию вылечила вроде, а до сих пор болят, хоть и меньше. Особо не лечу ничем — не знаю просто чем. Я думала, само пройдет. что-то не сильно проходит… само оно не пройдет, не?

БРТ хорошо лечит инфекции, но нужно идти в проверенное место, т.к много шарлатанов

невидимая

что-то не сильно проходит… само оно не пройдет, не?

может перейти в хроническое течение

Ничего не помогает артроз

Satina

БРТ хорошо лечит инфекции, но нужно идти в проверенное место,

посоветуйте хорошее место. К Михайловой трудно попасть, других хороших мест не знаю.

колено теплое, горячее, отекшее (по сравнению со здоровым)? если да — у Вас артрит. склонна думать, что артроз 1 ст. не может дать такого обострения сам по себе. проверьтесь на уроинфекцию, не исключено, что имеет место реактивный артрит. в любом случае начинать придется с НПВС причем внутрь (найз, мовалис, диклофенак) — благо, в этом направлении фарминдустрия предлагает широкий выбор. далее по ситуации: если есть уроинфекция лечим ее стопроцентно, сдаем кровь общую и рвмопробы (С-реактивный белок, АСЛО, ревматоидный фактор, иммуноглобулины).
на тему артроза — гомеопатию можно попробовать (артрофоон)

обязательно бахнем. весь мир в труху. но потом)))

аноним

У самой артроз, хирург прописал уколы в колено

при артрозе есть смысл лезть в сустав только при 3-4 рентгенологической стадии и то исключительно с протезами синовиальной жидкости. при ограниченном количестве финансов — с гомеопатией либо ксефокамом. при наличии синовита только эвакуация жидкости.

обязательно бахнем. весь мир в труху. но потом)))

других мест хороших тоже не знаю, да их скорей всего и нет
Трудно попасть,дак вы запишитесь, ну пусть будет и за три месяца до приема, а что делать, по другому никак,я сама так и хожу. Сейчас запись на март, дерзайте 🙂

Слабовато, нужны

Argentina

препараты-хондропротекторы к лечению+ НПВС (нестероидные противовоспалительные препараты)

Но!!! Только по рекомендации врача артролога. Делается узи коленного сустава, узи щитовидной железы, анализы. Ничего, что с другого города, у меня мама тоже с области, ездит на лечение в екатеринбургский медицинский центр. Пьет препарат Дона и уколы ей ставят в колено Ферматрон. Узи еще и кисту показало, будут удалять.

Вы что такое советуете? Этот препарат разъедает слизистую желудка и всего пищеварительного тракта

Злобная Барби

при артрозе есть смысл лезть в сустав только при 3-4 рентгенологической стадии

Не правда, ставят и при первой стадии

Satina

других мест хороших тоже не знаю, да их скорей всего и нет

екатеринбургский медицинский центр, там хорошие артрологи

Источник