Форум о хондропротекторах при артрозе

06.01.2007, 09:20

Начинающий участник

 

Регистрация: 14.12.2006

Сообщений: 22

Хондропротекторы

Извините, то поднимаю старую тему, но возникла пара вопросов:
1. Эффективны ли хондропротекторы при относительно поздних стадиях ОА (с НФС…3-4)?
2. Все-таки хондропротекторы по характеру действия — биостимуляторы, а пожилые люди (которые чаще всего ОА и стражают) — в группе риска по онкопатологии, есть ли данные по этой проблеме?
3. Стоит ли применять отечественые хондропротекторы, которые аналогичны по составу с зарубежными, но в отличие от послдених, нормальных клинических испытаний не проходили(EBM).

06.01.2007, 13:32

Ветеран форума

 

1) На поздних стадиях ОА с выраженной функциональной недостаточностью эффективность хондропротекторов весьма невелика, тут надо обсуждать эндопротезирование.
2) Данных о том, что ХП увеличивают риск злокачественных новообразований вроде бы нет.
3) О каких отечественных ХП идет речь? Кстати, что Вы понимаете под ХП — таблеточные глюкозамин и хондроилин или в/с гиалуроновую к-ту?

Комментарии к сообщению:

06.01.2007, 22:46

Начинающий участник

 

Регистрация: 14.12.2006

Сообщений: 22

Спасибо за быстрый ответ.
Я имел в виду и те и те, и плюс неизвестный по составу Алфлутоп…
Например, что Вы думаете по препарату Хондролон? Он в порошках для инъекций — и многие пациенты просто мечтают об уколах… А структум и дона — только в капсулах

06.01.2007, 22:56

Ветеран форума

 

Ничего не думаю.. ни о первом, ни о втором. Просто не знаю. Кто мечтает об уколах — тому гиалуронат в/с.
Кому гиалуронат колоть некуда в виду отсутствии суставной щели, пусть мечтает о протезировании.

06.01.2007, 23:31

Начинающий участник

 

Регистрация: 03.12.2006

Адрес: СПб

Сообщений: 30

Цитата:

Сообщение от aaron

Спасибо за быстрый ответ.
Я имел в виду и те и те, и плюс неизвестный по составу Алфлутоп…
Например, что Вы думаете по препарату Хондролон? Он в порошках для инъекций — и многие пациенты просто мечтают об уколах… А структум и дона — только в капсулах

[left]Препарат Дона выпускается и в ампулах. В одной ампуле 2 мл раствора — 400 мг. Вводят 3 раза в неделю по одной инъекции в течение 4 — 6 недель. Эффективно сочетать инъекции с приемом препарата внутрь ежедневно 1 саше один раз в день.

18.01.2007, 22:28

Начинающий участник

 

Регистрация: 16.01.2007

Адрес: г.Мирный

Сообщений: 12

Цитата:

Сообщение от aaron

Спасибо за быстрый ответ.
Я имел в виду и те и те, и плюс неизвестный по составу Алфлутоп…
Например, что Вы думаете по препарату Хондролон? Он в порошках для инъекций — и многие пациенты просто мечтают об уколах… А структум и дона — только в капсулах

«Алфлутоп представляет собой натуральный оригинальный румынский препарат, активным принципом которого является стандартизированный, очищенный (обезжиренный и депротеинизированный) экстракт из 4 видов морских рыб.
Комплексный химический анализ препарата, выполненный методами электрофореза, газ-хромотографии и спектрофотометрии позволил выявить следующие вещества, обуславливающие противогиалуронидазное и хондропротекторное действия препарата Алфлутоп: гликозаминогликаны (хондроитин-6-сульфат) с молекулярной массой около 40000ДА, полипептиды с молекулярной массой не превышающей 50000ДА, свободные аминокислоты, а также были выявлены микроэлементы-ионы Na, K, Fe, Cu, Zn.Алфлутоп обладает антигиалуронидазной, противовоспалительной, регенеративной, трофической и дерморегенеративной активностью.»
По личным наблюдениям. эффективен на 1-2 ст ОА, особо в отношении болевого синдрома.Выпускается в инъекционной форме, существуют схемы введения, в зависимости от клиники: в случае остеоартроза с вовлечением множества суставов рекомендуется в/м введение: одна ампула (1,0мл) ежедневно на протяжении 20дней. Курс повторяют через 3 месяца или по назначению врача;в случае вовлечения в процесс крупных суставов рекомендуется в/с введение, продолженное в/м, по следующей схеме:
2 ампулы (2,0мл) в/с в каждый пораженный сустав — раз в 3 дня, в течении 18 дней (6 введений), с последующим в/м введением по 1ампуле (1,0мл) в день на протяжении 20дней.
При ОА 3 ст ождаемого эффекта не достигли .

18.01.2007, 22:36

модератор форума

 

При этом заметим, что системе PubMed (кнопка справа в самом низу — поле-е-езная…) известно только 3 статьи про ALFLUTOP (2 из России, 1 из Украины) и все они… ну скажем, не впечатляют.

__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко

23.01.2007, 04:59

Начинающий участник

 

Регистрация: 14.12.2006

Сообщений: 22

Спаисибо за информацию коллеги.
Еще на днях пациенты спрашивали (по мэйлу) — может стоит принимать дону и структум одновременно (в роде как хондроитин и глюкозамин вместе эффективнее).
Что думаете по этому поводу?
Логично обратиться к Терафлексу, но по нему в отличие от Доны и Структума мало информации

23.01.2007, 08:52

Ветеран форума

 

Цитата:

Сообщение от aaron

может стоит принимать дону и структум одновременно (в роде как хондроитин и глюкозамин вместе эффективнее).

Не возбраняется. Посмотрите информацию о препарате под названием Артра.

23.01.2007, 15:51

Начинающий участник

 

Регистрация: 03.12.2006

Адрес: СПб

Сообщений: 30

1. В нескольких клинических исследованиях оценивалась эффективность комбинации глюкозамина с хондроитином по отношению к плацебо. Сравнений этих комбинаций между собой, а также с монотерапией не проводилось, поэтому невозможно сделать вывод о преимуществах такого подхода.
2.В России опубликовано исследование глюкозамин гидрохлорида и хондроитин сульфата ( Артра) в двух центрах. В исследование было вкдючено 90 женщин с гонартрозом. Но женский пол, как известно, относится к факторам риска остеоартроза, следовательно результаты нельзя экстраполировать на всю популяцию больных остеоартрозом. Это исследование объявлено как открытое рандомизированное. Известно, что методически несовершенные исследования искажают результаты: в испытаниях, где метод слепого контроля был неадекватен ,эффект лечения на 41 % больше. В целом можно сказать, что в отношении комбинированных препаратов доказан симптомомодифицирующий эффект,но структурно-модифицирующее действие требует подтверждения в длительных РКИ.

23.01.2007, 17:15

Почетный участник форума

 

Цитата:

Сообщение от Hard

PS: Тема о вытяжках-хондропротекторах уже не раз обсуждалась. Резюме должно звучать в том тоне, что эти товары являются лекарствами по форме (кое-где еще порой ), но БАДами по содержанию.

Что Вы понимаете под «вытяжках-хондропротекторах»? Какие препараты?

29.01.2007, 02:37

Кандидат в ветераны форума

 

Если обращаться к российской классификации, то можно найти следующие группы «типа лекарств»:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Полагаю, что уровень доказательности эффективности данных препаратов можно и не обсуждать.

По поводу «вытяжек из хрящей» тема звучала неоднократно; достаточно, например, посмотреть в поиске «румалон» (данный препарат, как и все его аналоги был весьма популярен лет двадцать назад, однако, изчез за ненадобностью повсюду, кроме постсоветского пространства). Впрочем, в остальном мире подобные снадобья все еще имеются в продаже, разумеется, в виде биодобавок, а не лекарств.

29.01.2007, 16:03

Почетный участник форума

 

Цитата:

Сообщение от Hard

Если обращаться к российской классификации, то можно найти следующие группы «типа лекарств»:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Оттуда:

Хондропротекторы – препараты, которые оказывают благоприятное воздействие на хрящ, тем самым препятствуя развитию остеоартроза, и одновременно уменьшают воспаление в суставе. К ним относится лекарственное средство Дона (глюкозамина сульфат).

Действующее вещество препарата Дона – естественный компонент суставного хряща, физиологически присутствующий в организме

Цитата:

Сообщение от Hard

Полагаю, что уровень доказательности эффективности данных препаратов можно и не обсуждать.

Я думаю, можно и обсудить

Цитата:

Сообщение от Hard

Впрочем, в остальном мире подобные снадобья все еще имеются в продаже, разумеется, в виде биодобавок, а не лекарств

Разве? В какой стране?

See Related Guideline from CURRENT Practice Guidelines in Primary Care 2006

Analgesic and Anti-inflammatory Drugs

Nonsteroidal anti-inflammatory drugs (NSAIDs) (see Table 5–5) are more effective (and more toxic) than acetaminophen for osteoarthritis of the knee or hip. Their superiority is most convincing in those with severe disease. Patients with mild disease should start with acetaminophen (2.6–4 g/d).

Glucosamine and chondroitin sulfate are also effective and safe for knee osteoarthritis; glucosamine may even reduce progression of knee osteoarthritis. NSAIDs should be considered for patients who do not respond to acetaminophen, chondroitin sulfate, and glucosamine. (See discussion of NSAID toxicity in the section on treatment of rheumatoid arthritis.) High doses of NSAIDs, as used in more inflammatory arthritides, are unnecessary.

Такие вот дела

Комментарии к сообщению:

Mikhail одобрил(а): Дауж, дона и структум это вам не алфлутоп…

30.01.2007, 03:53

Кандидат в ветераны форума

 

Уважаемые коллеги! К сожалению, не смог найти конкретное обсуждение, указанное в Вашем посте… Буду признателен за ссылку, помогающую уточнить, кто именно принимал участие в обсуждении.
Могу взамен привести иллюстрацию того, кем и зачем на самом деле продаются хондроитины и глюкозамины в различных формах:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] даст представление о том, к какого рода исследованиям относится материал по клинисследованиям «естественных компонентов хряща» (во всяком случае, после 1999 года).

PS: Впрочем, одно исследование действительно было проведено:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Однако, при обсуждении существа дела следует обратить внимание на то, что положительные результаты, полученные в нем относятся опять же не к лекарствам на основе хрящевых компонентов, а к биодобавкам, их содержащим.


Последний раз редактировалось Hard, 30.01.2007 в 04:07.

30.01.2007, 08:02

Почетный участник форума

 

Цитата:

Сообщение от Hard

Уважаемые коллеги! К сожалению, не смог найти конкретное обсуждение, указанное в Вашем посте… Буду признателен за ссылку, помогающую уточнить, кто именно принимал участие в обсуждении.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:

Сообщение от Hard

Могу взамен привести иллюстрацию того, кем и зачем на самом деле продаются хондроитины и глюкозамины в различных формах

Лучше взамен привести цитаты из уважаемых руководств

P.S. Насчет того, кто и что содержит, в российских школах преподают такой закон:

Закон постоянства состава веществ — каждое химически чистое вещество, молекулярного строения, независимо от места нахождения и способа получения имеет один и тот же постоянный состав.


Последний раз редактировалось Dr., 30.01.2007 в 08:13.

Источник

Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657119 

Àâòîð: Lorena15
Äàòà:   23 ìàÿ 2019 20:41

Âîïðîñ ê òåì, êòî ïðèíèìàë õîíäðîïðîòåêòîðû îò áîëåé â ñóñòàâàõ.  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó íèìè? Íàïèñàíî âñå êðàñèâî, à åñòü ëè òàêîé ðåçóëüòàò íà äåëå?

0/5 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657120 

Àâòîð: Otorvin
Äàòà:   23 ìàÿ 2019 21:10

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Lorena15

 ÷åì ðàçíèöà ìåæäó íèìè?

 öåíå.

4/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657122 

Àâòîð: *SJB*
Äàòà:   23 ìàÿ 2019 23:00

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Lorena15

Âîïðîñ ê òåì, êòî ïðèíèìàë õîíäðîïðîòåêòîðû îò áîëåé â ñóñòàâàõ.  ÷åì ðàçíèöà ìåæäó íèìè?

Ñ òî÷êè çðåíèÿ äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû ðàçíèöû íåò íèêàêîé, ïîñêîëüêó èõ ýôôåêòèâíîñòü íå ïîäòâåðæäåíà.

[Ñîîáùåíèå èçìåíåíî
ïîëüçîâàòåëåì 24.05.2019 08:59]

14/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657124 

Àâòîð: Dock 
Äàòà:   24 ìàÿ 2019 00:37

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Lorena15

à åñòü ëè òàêîé ðåçóëüòàò íà äåëå?

Îäèí èç ëó÷øèõ âàðèàíòîâ äëÿ îáåçæèðèâàíèÿ êîøåëüêà.
Äëÿ çäîðîâüÿ — ýôôåêòà íèêàêîãî

13/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657127 

Àâòîð: Íå Çäåøíèé ïàðåíåê 
Äàòà:   24 ìàÿ 2019 14:11

ÿ õîëîäåö åì, âðîäå ëó÷øå ïîìîãàåò

3/2 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657134 

Àâòîð: Kissa11
Äàòà:   24 ìàÿ 2019 21:54

Èõ íûí÷å âñåì ðåêîìåíäóþò, ó êîãî ñóñòàâû áîëÿò. Íî âèäèìî êàê è ñðåäè ëþáîé ãðóïïû ïðåïàðàòîâ äåéñòâèå èíäèâèäóàëüíîå, êîìó ÷òî ïîäîéäåò áîëüøå.

2/6 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657135 

Àâòîð: Dock 
Äàòà:   24 ìàÿ 2019 21:57

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Kissa11

Íî âèäèìî êàê è ñðåäè ëþáîé ãðóïïû ïðåïàðàòîâ äåéñòâèå èíäèâèäóàëüíîå, êîìó ÷òî ïîäîéäåò áîëüøå.

Õîíäðîèòèí è ãëþêîçàìèíû: â ñîñòàâå ðàçëè÷íûõ ïðåïàðàòîâ-õîíäðîïðîòåêòîðîâ êàê ïåðîðàëüíî, òàê è èíúåêöèîííî — â ÑØÀ äàííûå
ïðåïàðàòû èñêëþ÷åíû èç ñòàíäàðòîâ íàçíà÷åíèÿ è «îñòàâëåíû â ïðîäàæå, ïîñêîëüêó î÷åíü íðàâÿòñÿ ïàöèåíòàì», ò.å. ïðèâåðæåííîñòü ïàöèåíòîâ ê äàííûì ïðåïàðàòàì äîñòàòî÷íî âûñîêà, ÷òî, îäíàêî, íå ïîâûøàåò èõ ýôôåêòèâíîñòü. Åñòü óêàçàíèÿ íà ñíèæåíèå áîëè ýòèìè ïðåïàðàòàìè,[171] íî âåäü ýòî ñóáúåêòèâíî
[172], [173], [174]; à èññëåäîâàíèÿ äàæå ïðÿìî âíóòðèñóñòàâíîãî èõ ââåäåíèÿ ïîêàçûâàþò îòñóòñòâèå ýôôåêòà [175], [176]. Ñì. òàêæå Êîïèïàñòà:Îñòåîàðòðîç, õîíäðîïðîòåêòîðû.
Àëôëóòîï (Alflutop) — îñîáî ýïè÷íûé õîíäðîïðîòåêòîð: ÷åòûðå âèäà êèëüêè (ìåëêîé ìîðñêîé ðûáû: êèëüêè, àí÷îóñà, ïóçàíêà è
ìåðëàíãà) â îäíîé òàáëåòêå; â ïîêàçàíèÿõ â ò.÷. ðóññêèé íàöèîíàëüíûé îñòåîõîíäðîç. Íåò ôàðìàêîäèíàìèêè, íåò âîîáùå íîðìàëüíûõ ôàðìàêîëîãè÷åñêèõ äàííûõ èëè èññëåäîâàíèé. Cochrane Reviews 0; Pubmed 0; FDA 0; RXlist 0; ÂÎÇ 0; ÔÊ (-).
Äîíà/Õîíäðîêñèä/Ñòðóêòóì/Òåðàôëåêñ/Ìóêîñàò — õîíäðîïðîòåêòîðû ñ
ðàçëè÷íûìè ñî÷åòàíèÿìè óêàçàííûõ âûøå âåùåñòâ â èññëåäîâàíèÿõ ïîêàçûâàþò íåýôôåêòèâíîñòü â âîññòàíîâëåíèè õðÿùåâîé òêàíè, äîïóñêàåòñÿ ýôôåêòèâíîñòü â óìåíüøåíèè áîëè ïðè ïðîáëåìàõ ñ ñóñòàâàìè. ×òî áîëüøå ìèíóñ, ÷åì ïëþñ: ýòî íàçûâàåòñÿ «ñèìïòîììîäèôèöèðóþùèì äåéñòâèåì», õîòÿ ðåçóëüòàò íåîòëè÷èì îò
áîëåóòîëÿþùåãî ïëàöåáî. Êðîìå ïàðû èññëåäîâàíèé, íè îäíî òîðãîâîå íàèìåíîâàíèå ñåðü¸çíûå èñòî÷íèêè íå óïîìèíàþò: FDA 0; RXlist 0; ÂÎÇ 0; ÔÊ (-).
+++
Õîíäðîïðîòåêòîðû
 ðîññèéñêèõ àïòåêàõ ïðîäàåòñÿ îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ëåêàðñòâ — ïóñòûøåê, ïîêóïàÿ êîòîðûå, ìû ïðîñòî âûáðàñûâàåì
äåíüãè íà âåòåð. Ýòî ïðåïàðàòû ñ íåäîêàçàííîé òåðàïåâòè÷åñêîé ýôôåêòèâíîñòüþ. Ñåãîäíÿ ðå÷ü ïîéäåò îá îäíîé ãðóïïå òàêèõ «ëåêàðñòâ» ñ êðàñèâûì íàçâàíèåì «õîíäðîïðîòåêòîðû».Öèâèëèçîâàííûé ìèð î õîíäðîïðîòåêòîðàõ íè÷åãî íå ñëûøàë. Íè â Åâðîïå, íè â ÑØÀ íåò íèêàêèõ õîíäðîïðîòåêòîðîâ! Èç íå âûïèñûâàþò â
êëèíèêàõ è íå ïðîäàþò â àïòåêàõ.

Ðîññèéñêàÿ ìåäèöèíà — ýòî ïðåæäå âñåãî áèçíåñ. È òîëüêî ïîòîì íåìíîãî ìåäèöèíû. Ãëàâíàÿ çàäà÷à ëþáîãî áèçíåñà — èçâëå÷åíèå ïðèáûëè.

Ó ìíîãèõ èìåþòñÿ ïðîáëåìû ñ ñóñòàâàìè. Äëÿ ôàðìàöåâòîâ ýòî èäåàëüíàÿ áîëåçíü! ×åëîâåêà ñ òàêèì çàáîëåâàíèåì
ìîæíî ëå÷èòü äîëãî è äîðîãî, à çíà÷èò íà ïðîòÿæåíèå ìíîãèõ ëåò áîëüíîé áóäåò ïðèíîñèò ïðèáûëü òåì, êòî òîðãóåò ëåêàðñòâàìè.

Äåãåíåðàòèâíûå èçìåíåíèÿ â ñóñòàâàõ íåîáðàòèìû. Íåëüçÿ çàñòàâèòü áîëåçíü ðàçâèâàòüñÿ â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè. Íî ìîæíî åå çàìåäëèòü è äàæå îñòàíîâèòü! Âûëå÷èòü
àðòðîç ìåäèêàìåíòîçíî íåâîçìîæíî! Íå ïîìîãóò íè ãåëè íè ìàçè íè òàáëåòêè, íè óêîëû, íè ôèçïðîöåäóðû. Íåò òàêèõ ïðåïàðàòîâ, êîòîðûå çàñòàâèëè áû ðàñòè õðÿùåâóþ òêàíü, ïðè÷åì òîëüêî èçáèðàòåëüíî â íóæíîì ìåñòå. Âîññòàíàâëèâàòü õðÿù õîíäðîïðîòåêòîðû íå óìåþò.

Íî òåì íå ìåíåå, â èíñòðóêöèè
ê ïðåïàðàòó Òåðàôëåêñ, óêàçàíî: «Ôàðìàêîëîãè÷åñêîå äåéñòâèå — ñòèìóëèðóþùåå ðåãåíåðàöèþ õðÿùåâîé òêàíè». Ñàìà ôîðìóëèðîâêà «ðåãåíåðàöèÿ õðÿùåâîé òêàíè» àáñóðäíà. Õðÿùåâàÿ òêàíü åñòü íå òîëüêî ìåæäó òðóùèìèñÿ êîñòÿìè êîëåííîãî ñóñòàâà, íî è âîêðóã íåãî, à òàêæå â íîñó, â óøàõ è ò.ä. Åñëè äîïóñòèòü,
÷òî õîíäðîïðîòåêòîðû ñïîñîáñòâóþò ðîñòó õðÿùåâîé òêàíè, òîãäà ýòà òêàíü îáÿçàíà ðàçðàñòàòüñÿ ïî âñåìó îðãàíèçìó, ÷òî ïðèâåëî áû êàê ê îáåçäâèæèâàíèþ ñàìèõ ñóñòàâîâ, òàê è ê âíåøíåìó óðîäñòâó â âèäå îãðîìíîãî íîñà èëè óøåé.

Äâèæåíèå — âîò ëó÷øåå ëåêàðñòâî äëÿ ñóñòàâà. Äëÿ òîãî, ÷òîáû
ïðåäîòâðàòèòü äåãåíåðàòèâíûå èçìåíåíèÿ â ñóñòàâàõ — íèêàêèõ õîíäðîïðîòåêòîðîâ íå òðåáóåòñÿ! Òðåáóåòñÿ ëå÷åáíàÿ ôèçêóëüòóðà. Íåîáõîäèìî, ÷òîáû ñóñòàâ ïîñòîÿííî íàõîäèëñÿ â äâèæåíèè. Ñâÿçü çäåñü êàê ïðÿìàÿ, òàê è îáðàòíàÿ. Çäîðîâûé ñóñòàâ ïîçâîëÿåò áåñïðåïÿòñòâåííî äâèãàòüñÿ, à äâèæåíèå â ñâîþ
î÷åðåäü, îáåñïå÷èâàåò çäîðîâüå ñóñòàâà.

10/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657136 

Àâòîð: Hystric
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 01:11

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Dock

Íåîáõîäèìî, ÷òîáû ñóñòàâ ïîñòîÿííî íàõîäèëñÿ â äâèæåíèè. Ñâÿçü çäåñü êàê ïðÿìàÿ, òàê è îáðàòíàÿ. Çäîðîâûé ñóñòàâ ïîçâîëÿåò áåñïðåïÿòñòâåííî äâèãàòüñÿ, à äâèæåíèå â ñâîþ î÷åðåäü, îáåñïå÷èâàåò çäîðîâüå ñóñòàâà.

Íî ýòî æå
äâèæåíèå è ñòèðàåò õðÿù

4/7 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657137 

Àâòîð: Dock 
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 08:14

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Hystric

Íî ýòî æå äâèæåíèå è ñòèðàåò õðÿù

Íåò.

6/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657139 

Àâòîð: scherzo
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 11:12

À ÷òî ñêàæóò ñïåöû ïðî ãîðìîí ðîñòà. Îí êàê ðàç òàêè ïðèâîäèò ê ðîñòó õðÿùåé ( â òîì ÷èñëå óøåé è íîñà).

1/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657140 

Àâòîð: EvAngeLilly 
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 11:20

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Dock

Äâèæåíèå — âîò ëó÷øåå ëåêàðñòâî äëÿ ñóñòàâà.

Áûëî áîëüíî. Íî ÿ çàñòàâèëà ñåáÿ õîäèòü. Ïîíåìíîãó, ïîòèõîíüêó. Ñåé÷àñ ñòàðàþñü â äåíü ïðîõîäèòü îò 6 äî 10 êì. Íîãè ñòàëè ñèëüíåå. Ïîäâèæíîñòü â ÒÁÑ ñòàëà ëó÷øå, ïðàâûé ñóñòàâ
ïåðåñòàë áîëåòü è íåïðèÿòíî ùåëêàòü. À âñå, ÷òî ìíå íàçíà÷àëè — ýòî è áûëè : ìóêîñàò, àòðîôîîí (ñïåëè ïåñíü, ÷òî ýòà «ãîìåîïàòèÿ ïåðåâåäåíà â ðàçðÿä ëåê. ñðåäñòâ». — ýòî ñëîâà äîêòîðà-ðåâìàòîëîãà), åù¸ êàêóþ-òî ôèãíþ èç òîé æå ñåðèè — äåëàòü èíúåêöèè, ïèòü òàáëåòêè íå ñòàëà.
ß â ïðîøëîì ãîäó
äîøëà äî ãîðû Êà÷êàíàð, ïî ñíåãó, â ãîðêó. ß õîäèëà íà Ìàéñêóþ ïðîãóëêó. Ñêàæè ìíå ýòî êòî íåñêîëüêî ëåò íàçàä, ÷òî ÿ áóäó ñòîëüêî êèëîìåòðîâ íàìàòûâàòü — ÿ áû ïîñìåÿëàñü.
Íå áåãàþ äèñòàíöèè, çàòî õîæó áûñòðî è ðàâíîìåðíî.
Äîê, ñïàñèáî, ÷òî âû ñ íàìè.

12/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657141 

Àâòîð: sirallex
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 13:17

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Dock

Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðåäîòâðàòèòü äåãåíåðàòèâíûå èçìåíåíèÿ â ñóñòàâàõ — íèêàêèõ õîíäðîïðîòåêòîðîâ íå òðåáóåòñÿ!

Dock, ó ìåíÿ äðóãîå ìíåíèå. Õîíäðîïðîòåêòîðû íóæíû, íî äëÿ ýôôåêòèâíîñòè, íå òîëüêî îíè. Íåñêîëüêî òåì óæå áûëî ïðî
ýòî, ïîâòîðÿòüñÿ íå áóäó.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Dock

Òðåáóåòñÿ ëå÷åáíàÿ ôèçêóëüòóðà

Ýòî îáÿçàòåëüíî, è ëó÷øå ïëàâàíèå.

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Dock

Íåîáõîäèìî, ÷òîáû ñóñòàâ ïîñòîÿííî íàõîäèëñÿ â äâèæåíèè.

˸ãêèé øàã òîæå
ïîäõîäèò, íî áåç áåãîâûõ è âåðòèêàëüíûõ íàãðóçîê. Åñòü íàèáîëåå ïîäõîäÿùàÿ îáóâü äëÿ ë¸ãêîé õîäüáû ôèðìû ÌÂÒ( ñì. èíåò). Çà ñ÷¸ò íåñòàíäàðòíîé ôîðìû ïîäîøâû íàãðóçêè íà ñóñòàâû íàèáîëåå ùàäÿùèå.

2/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657143 

Àâòîð: maximaran
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 16:49

Äðóçüÿ, ïðè àðòðîçå êðóïíûõ ñóñòàâîâ , ïîìîãàåò îáîãàùåííàÿ ïëàçìà( PRP), ó íåå êàê è õîíäðîïðîòåêòîðîâ íåò äîêàçàòåëüíîé áàçû. Ðåçóëüòàò âåëèêîëåïíûé( ïî ñîáñòâåííûì íàáëþäåíèÿì).

1/7 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657144 

Àâòîð: Dock 
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 17:01

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: maximaran

Ðåçóëüòàò âåëèêîëåïíûé( ïî ñîáñòâåííûì íàáëþäåíèÿì)

Ýòî — òèïè÷íûé ÎÁÑ

6/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657145 

Àâòîð: maximaran
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 20:03

ÎÁÑ ýòî ÷òî?

1/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657146 

Àâòîð: EvAngeLilly 
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 20:09

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: maximaran

ÎÁÑ

Âàñ â ãóãëå çàáàíèëè?

1/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657147 

Àâòîð: sirallex
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 20:11

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: maximaran

ÎÁÑ ýòî ÷òî?

Ýòî ñàìûé äðåâíèé ìèðîâîé, òàê íàçûâàåìûé ñåé÷àñ, ïî-ìîäíîìó, ìýññåíäæýð(òèïà âàòñ-àïà), ðàñøèôðîâûâàåòñÿ «Îäíà Áàáà Ñêàçàëà».

6/0 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657148 

Àâòîð: maximaran
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 20:32

Ñïðîñèòå âðà÷åé êòî çàíèìàåòñÿ ýòèì ìåòîäîì

1/5 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657149 

Àâòîð: Ýíäæ
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 20:57

À ÿ áóäó êàòåãîðè÷íà è ñêàæó, ÷òî ïîìîãàþò, è ëó÷øå âñåãî ïèàñêëåäèí. Ìàìà õîäèëà ñ ïàëî÷êîé, à ïîñëå òîãî êàê ýòè êàïñóëû ïðîïèëà — áåç íåå.

2/2 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657150 

Àâòîð: Ëþáëþ ïèâî 
Äàòà:   25 ìàÿ 2019 21:00

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Lorena15

êòî ïðèíèìàë õîíäðîïðîòåêòîðû îò áîëåé â ñóñòàâàõ.

êîãäà àêòèâíî êðóòèë ïåäàëè, êîëåíè ïîáàëèâàëè êîíå÷íî. ïðèíèìàë «Õîíäðîèòèí è ãëþêîçàìèí» òîëè â âèäå òåðàôëåêñà, òîëè â âèäå áîëåå äåøåâîãî àíàëîãà óæå è íå ïîìíþ. çà íåäåëþ
ïðèåìà áîëè èñ÷åçàëè ïîëíîñòüþ.
ãîäà òðè óæå íå ïüþ, êîëåíè íå áåñïîêîèëè, íî è âåëîíàãðóçêà íà êîëåíè ñíèçèëàñü ðàçà â äâà…

1/2 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657155 

Àâòîð: Lorena15
Äàòà:   26 ìàÿ 2019 14:54

[Ñîîáùåíèå óäàëåíî ïîëüçîâàòåëåì 26.05.2019 14:54]

Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657156 

Àâòîð: Lorena15
Äàòà:   26 ìàÿ 2019 14:59

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: maximaran

Äðóçüÿ, ïðè àðòðîçå êðóïíûõ ñóñòàâîâ , ïîìîãàåò îáîãàùåííàÿ ïëàçìà( PRP), ó íåå êàê è õîíäðîïðîòåêòîðîâ íåò äîêàçàòåëüíîé áàçû. Ðåçóëüòàò âåëèêîëåïíûé( ïî ñîáñòâåííûì íàáëþäåíèÿì).

Ïðî ýòî è ñëîâà íå ñêàçàë âðà÷, òîëüêî ËÔÊ,
ýëåêòðîôîðåç è ÷òî-òî èç ïðåïàðàòîâ ýòîé ãðóïïû. Ïîýòîìó è èíòåðåñóåò ìíåíèå «áûâàëûõ».

1/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657157 

Àâòîð: Lorena15
Äàòà:   26 ìàÿ 2019 15:02

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Ýíäæ

ÿ áóäó êàòåãîðè÷íà è ñêàæó, ÷òî ïîìîãàþò, è ëó÷øå âñåãî ïèàñêëåäèí. Ìàìà õîäèëà ñ ïàëî÷êîé, à ïîñëå òîãî êàê ýòè êàïñóëû ïðîïèëà — áåç íåå.

Âîò ìíåíèå ïðàêòèêîâ ìíå è èíòåðåñíî. Âñå-òàêè èõ äîëãî íóæíî ïðèíèìàòü, ìíå âðà÷ ñêàçàë
òðè ìåñÿöà ïîäðÿä, à ñòîÿò îíè íå äåøåâî. Ñïàñèáî, ïîãóãëþ.

1/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657158 

Àâòîð: Lorena15
Äàòà:   26 ìàÿ 2019 15:04

Öèòàòà:
Îò ïîëüçîâàòåëÿ: Ëþáëþ ïèâî

ïðèíèìàë «Õîíäðîèòèí è ãëþêîçàìèí» òîëè â âèäå òåðàôëåêñà, òîëè â âèäå áîëåå äåøåâîãî àíàëîãà óæå è íå ïîìíþ. çà íåäåëþ ïðèåìà áîëè èñ÷åçàëè ïîëíîñòüþ.
ãîäà òðè óæå íå ïüþ, êîëåíè íå áåñïîêîèëè, íî è âåëîíàãðóçêà íà êîëåíè
ñíèçèëàñü ðàçà â äâà…

Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îáëåã÷åíèå äî òåõ ïîð ïîêà íàãðóçêó íå äàåòå?

1/1 | 
Îòâåòèòü

  |  Ïîäåëèòüñÿ:  

Re: Âîïðîñ. Õîíäðîïðîòåêòîðû.  #657160 

Àâòîð: Dock 
Äàòà:   26 ìàÿ 2019 17:25

Читайте также:  Как остановить деформирующий артроз коленного сустава