Лечение артрита в корее отзывы
Модератор: Svtln
Indigirka Опытный пользователь
Сообщения: 597 На форуме с 02.02.2009 18:46
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 13 раз
Re: Диагностика и лечение в Южной Корее.
Сообщение Indigirka » 20.01.2014 21:58
Добрый день. Нужна имплантация kawa — фильтра. Порекомендуйте госпиталь, и, если можно, стоимость процедуры.
Умение прощать — свойство сильных.
Слабые никогда не прощают
SGH Пользователь
Сообщения: 182 На форуме с 27.09.2012 14:04
Реальное имя: STV
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз
Re: Диагностика и лечение в Южной Корее.
Сообщение SGH » 20.01.2014 22:57
Indigirka писал(а):Добрый день. Нужна имплантация kawa — фильтра. Порекомендуйте госпиталь, и, если можно, стоимость процедуры.
Добрый день! Уточните, пожалуйста, какой диагноз? Риск тромбоэмболии с чем связан?
Lily
Сообщения: 2 На форуме с 30.10.2011 17:15
Реальное имя: Юлия
Re: Диагностика и лечение в Южной Корее.
Сообщение Lily » 22.01.2014 16:12
Подскажите, пожалуйста, лечат ли в Ю.Корее ювенильный ревматоидный артрит у деток 3-х лет? Если лечат, то в каких клиниках и какова примерная стоимость?
pak robert Опытный пользователь
Сообщения: 310 На форуме с 08.11.2012 19:20
Реальное имя: роберт
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 38 раз
Re: Диагностика и лечение в Южной Корее.
Сообщение pak robert » 22.01.2014 17:21
Lily писал(а):Подскажите, пожалуйста, лечат ли в Ю.Корее ювенильный ревматоидный артрит у деток 3-х лет? Если лечат, то в каких клиниках и какова примерная стоимость?
Терапия этого хронического воспалительного заболевания суставов у детей носит комплексный, поэтапный характер. Повсеместно, в том числе и в клиниках Кореи, стандартное лечение предусматривает применение противовоспалительной терапии нестероидными и стероидными препаратами и препаратов так называемой базисной группы. То есть на практике оно мало отличается от терапии которую практикуют российские или врачи в других странах. Ювенильный ревматоидный артрит — это заболевание пожизненное, но при правильно подобранной терапии и систематическом наблюдении ревматолога возможно добиться длительной ремиссии. На сегодняшний день по качественному уровню можно выделить специалистов-ревматологов клиники Синчон Северанс и педиатрического центра клиники Сеульского национального университета.
SGH Пользователь
Сообщения: 182 На форуме с 27.09.2012 14:04
Реальное имя: STV
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз
Re: Диагностика и лечение в Южной Корее.
Сообщение SGH » 23.01.2014 19:51
pak robert, yaelena — из профессионального интереса: при лечении ювенильного артрита (и других системных заболеваний) в России часто используют (при тяжелом течении заболевания) пульс-терапию метипредом или цитостатиками, которой предшествует плазмаферез. Причем такой метод лечения распространен и в детской практике. В Корее не доводилось сталкиваться с тем, чтобы детям с коллагенозами подключали интенсивную терапию в виде экстракорпоральной гемокоррекции. Возможно, вы сталкивались с подобными случаями? Если да, то в какой больнице, какой возраст был у ребенка, эффект?
pak robert Опытный пользователь
Сообщения: 310 На форуме с 08.11.2012 19:20
Реальное имя: роберт
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 38 раз
Re: Диагностика и лечение в Южной Корее.
Сообщение pak robert » 23.01.2014 20:24
SGH писал(а):pak robert, yaelena — из профессионального интереса: при лечении ювенильного артрита (и других системных заболеваний) в России часто используют (при тяжелом течении заболевания) пульс-терапию метипредом или цитостатиками, которой предшествует плазмаферез. Причем такой метод лечения распространен и в детской практике. В Корее не доводилось сталкиваться с тем, чтобы детям с коллагенозами подключали интенсивную терапию в виде экстракорпоральной гемокоррекции. Возможно, вы сталкивались с подобными случаями? Если да, то в какой больнице, какой возраст был у ребенка, эффект?
Данный вид лечения для корейского специалиста является вариантом выбора при котором имеет значение степень активности процесса, длительность заболевания, состояние пациента в том числе лабораторные показатели пр. При этом рекомендовано назначение пульс-терапии с активным подключением последующей базовой терапии в возможно более ранние сроки от начала заболевания, т. е. важно чтобы это происходило при высокой степени активности заболевания. На практике это находит применение в клиниках Кореи. У нас не было ребёнка с таким диагнозом, но при необходимости назначения данного вида лечения у какого либо пациента по показаниям конечно будет назначено. С учётом того, что ни Вы ни я не являемся практикующими в Корее врачами, то скорее всего Вы как координатор можете задать такой вопрос своим специалистам из партнёрских клиник, в том случае если есть интерес со стороны пациента. Искать ответ на такой интересный вопрос в рамках данного форума не совсем правильно и скорее всего это тематика специализированных медицинских форумов детских врачей-ревматологов Кореи.
SGH Пользователь
Сообщения: 182 На форуме с 27.09.2012 14:04
Реальное имя: STV
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз
Re: Диагностика и лечение в Южной Корее.
Сообщение SGH » 23.01.2014 20:37
pak robert писал(а):У нас не было ребёнка с таким диагнозом, но при необходимости назначения данного вида лечения у какого либо пациента по показаниям конечно будет назначено.
Понятное дело, что форум не информационная панацея. Дело вовсе не в интересе какого-либо пациента, а в личном интересе. Так как плазмаферез на практике дает очень хорошие результаты и в сочетании с пульс-терапией метипредом (поддерживающая постоянная доза гормонов при этом минимальна) зачастую позволяет пациенту достичь длительной ремиссии. По скольку в Корее не было возможности отследить динамику течения подобного заболевания и ответа пациента на гемокоррекцию, вам и был задан вопрос. О том, что подключение интенсивной терапии теоретически возможно, понятно, интересовало был ли практический опыт.
pak robert Опытный пользователь
Сообщения: 310 На форуме с 08.11.2012 19:20
Реальное имя: роберт
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 38 раз
Re: Диагностика и лечение в Южной Корее.
Сообщение pak robert » 23.01.2014 22:33
SGH писал(а):
pak robert писал(а):У нас не было ребёнка с таким диагнозом, но при необходимости назначения данного вида лечения у какого либо пациента по показаниям конечно будет назначено.
Понятное дело, что форум не информационная панацея. Дело вовсе не в интересе какого-либо пациента, а в личном интересе. Так как плазмаферез на практике дает очень хорошие результаты и в сочетании с пульс-терапией метипредом (поддерживающая постоянная доза гормонов при этом минимальна) зачастую позволяет пациенту достичь длительной ремиссии. По скольку в Корее не было возможности отследить динамику течения подобного заболевания и ответа пациента на гемокоррекцию, вам и был задан вопрос. О том, что подключение интенсивной терапии теоретически возможно, понятно, интересовало был ли практический опыт.
Аааа, вон про что…Это понятно что эффект может быть на +пицот, но с учётом порой выраженного болевого синдрома, то при получении данной терапии при том условии, что это могут быть достаточно маленькие пациенты, большую часть успеха при лечении данной патологии скорее всего имеет правильная подобранная индивидуальная поддерживающая терапия, надо понимать также, что процент достижения успеха напрямки зависит от подключения упомянутой Вами терапии именно в острый период, в самом начале заболевания, поэтому случаи удачного стечения таких обстоятельств для начала указанной терапии скорее всего не рутинная практика. Из этого складывается количество практических случаев, опыт персонала, специалистов по применению данного вида лечения, статистика и пр. Поэтому если Ваш интерес не основан на желании показать какую либо осведомлённость, а носит прикладной характер и требуется уточнить относительно применения на практике в клиниках Кореи, то такой вопрос адресован всё таки к больше к корейским специалистам и на их форумах, по типу «Так как плазмаферез на практике дает очень хорошие результаты и в сочетании с пульс-терапией метипредом (поддерживающая постоянная доза гормонов при этом минимальна) зачастую позволяет пациенту достичь длительной ремиссии….А почему тута нигде и никак??? Или где то как то? «… А Вы, пардон, какой врач по специализации были?
SGH Пользователь
Сообщения: 182 На форуме с 27.09.2012 14:04
Реальное имя: STV
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз
Re: Диагностика и лечение в Южной Корее.
Сообщение SGH » 23.01.2014 23:49
pak robert писал(а):Поэтому если Ваш интерес не основан на желании показать какую либо осведомлённость, а носит прикладной характер и требуется уточнить относительно применения на практике в клиниках Кореи, то такой вопрос адресован всё таки к больше к корейским специалистам и на их форумах, по типу «Так как плазмаферез на практике дает очень хорошие результаты и в сочетании с пульс-терапией метипредом (поддерживающая постоянная доза гормонов при этом минимальна) зачастую позволяет пациенту достичь длительной ремиссии….А почему тута нигде и никак??? Или где то как то? «… А Вы, пардон, какой врач по специализации были?
Педиатр. Пост форумчанки об артрите у ребенка «спровоцировал» вопрос. По идее тактика ведения системников во всем мире похожа, но даже в России в разных клиниках ревматологи и педиатры-ревматологи придерживаются собственной системы лечения. Встречались те, кто был настроен категорически против гемокоррекции и наоборот те, для кого этот метод являлся методом выбора. В зарубежной литературе и у корейских специалистов, с которыми удалось по этому поводу пообщаться, также разные мнения. Интересует именно не пульс-терапия, а плазмаферез. Так как при реактивном артрите (тяжелое течение при болезни Лайма, к примеру) после нескольких курсов плазмафереза и антибиотикотерапии дети входили в ремиссию без длительного приема метотрексата (ЦИКи, к примеру, с зашкаливающих показателей практически в норму приходили после буквально 3х сеансов), при СКВ и других коллагенозах отмечалось значительное уменьшение выраженности симптомов (но тут, конечно, без базис-терапии не обходилось). По скольку тоже активно работаете с пациентами, была мысль, что проходил через вас ребенок с подобным заболеванием и доктора останавливались на данном виде терапии.
pak robert Опытный пользователь
Сообщения: 310 На форуме с 08.11.2012 19:20
Реальное имя: роберт
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 38 раз
Re: Диагностика и лечение в Южной Корее.
Сообщение pak robert » 24.01.2014 2:38
SGH писал(а):
pak robert писал(а):Поэтому если Ваш интерес не основан на желании показать какую либо осведомлённость, а носит прикладной характер и требуется уточнить относительно применения на практике в клиниках Кореи, то такой вопрос адресован всё таки к больше к корейским специалистам и на их форумах, по типу «Так как плазмаферез на практике дает очень хорошие результаты и в сочетании с пульс-терапией метипредом (поддерживающая постоянная доза гормонов при этом минимальна) зачастую позволяет пациенту достичь длительной ремиссии….А почему тута нигде и никак??? Или где то как то? «… А Вы, пардон, какой врач по специализации были?
Педиатр. Пост форумчанки об артрите у ребенка «спровоцировал» вопрос. По идее тактика ведения системников во всем мире похожа, но даже в России в разных клиниках ревматологи и педиатры-ревматологи придерживаются собственной системы лечения. Встречались те, кто был настроен категорически против гемокоррекции и наоборот те, для кого этот метод являлся методом выбора. В зарубежной литературе и у корейских специалистов, с которыми удалось по этому поводу пообщаться, также разные мнения. Интересует именно не пульс-терапия, а плазмаферез. Так как при реактивном артрите (тяжелое течение при болезни Лайма, к примеру) после нескольких курсов плазмафереза и антибиотикотерапии дети входили в ремиссию без длительного приема метотрексата (ЦИКи, к примеру, с зашкаливающих показателей практически в норму приходили после буквально 3х сеансов), при СКВ и других коллагенозах отмечалось значительное уменьшение выраженности симптомов (но тут, конечно, без базис-терапии не обходилось). По скольку тоже активно работаете с пациентами, была мысль, что проходил через вас ребенок с подобным заболеванием и доктора останавливались на данном виде терапии.
О как…Коллега, пожалуй есть повод побеспокоить спецов с каконить Синчон Северанс либо Сеулнацунивера относительно их предпочтений в практике лечения местных детишек при таком диагнозе.
Hit1165
Сообщения: 1 На форуме с 20.01.2014 4:06
Реальное имя: Алексей
Сообщение Hit1165 » 26.01.2014 11:44
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста где лучше сделать операцию по удалению кисты копчика.
SGH Пользователь
Сообщения: 182 На форуме с 27.09.2012 14:04
Реальное имя: STV
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз
Сообщение SGH » 26.01.2014 18:25
Hit1165 писал(а):Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста где лучше сделать операцию по удалению кисты копчика.
Как вариант, госпиталь Уридыль или госпиталь Святого Петра. Обе клиники специализируются на лечении патологий опорно-двигательного аппарата.
yaelena Опытный пользователь
Сообщения: 458 На форуме с 29.01.2012 0:20
Реальное имя: Elena
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 138 раз
Сообщение yaelena » 26.01.2014 21:30
SGH писал(а):
Hit1165 писал(а):Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста где лучше сделать операцию по удалению кисты копчика.
Как вариант, госпиталь Уридыль или госпиталь Святого Петра. Обе клиники специализируются на лечении патологий опорно-двигательного аппарата.
Для удаления копчиковой кисты не нужны специализированные больницы в опорно-двигательном аппарате.Необходимо обратиться в больницу где есть проктологическое хирургическое отделение.
pak robert Опытный пользователь
Сообщения: 310 На форуме с 08.11.2012 19:20
Реальное имя: роберт
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 38 раз
Re: Диагностика и лечение в Южной Корее.
Сообщение pak robert » 27.01.2014 2:42
yaelena писал(а):Для удаления копчиковой кисты не нужны специализированные больницы в опорно-двигательном аппарате.Необходимо обратиться в больницу где есть проктологическое хирургическое отделение.
Согласен.
SGH Пользователь
Сообщения: 182 На форуме с 27.09.2012 14:04
Реальное имя: STV
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз
Re: Диагностика и лечение в Южной Корее.
Сообщение SGH » 27.01.2014 9:37
В Петре недавно прооперировали двух таких пациентов, причем у одного из них вовсе не киста копчика оказалась.
Источник
02.10.2014 18:22
#1
Лечение и обследование в Корее, отзывы
Добрый день, форумчане!
Сразу хочу отметить что это не рекламная ветка, поэтому прошу не писать название фирм и т.д.
В первую очередь меня интересуют отзывы тех, кто побывал на лечении/обследовании в Ю Корее, насколько все же там сильнее медицина чем у нас, т.к. тут уже потерял веру в исцеление, имея миллион бумаг и выкачав не один литр крови на анализы диагноза у меня так и нет, а состояние не улучшается.
Родственники предложили поехать на обследование в Корею, вот я и задумался, стоит это немалых денег, а будет ли эфект?!Прошу поделиться, можно без интимных подробностей.
02.10.2014 19:09
#2
В прошлом году сильно болела поясница. Отправляли к неврологу, на прогревания, 1 месяц кололи обезбаливающее, лимфодренаж, иглоукалывание курс прошел,ничего не помогало и только потом направили на СКТ. Лопнувший межпозвонковый диск. Чтобы это узнать я мучался пол года. Бесплатного СКТ у нас нет даже срочняком. Стоило 2860, собственно не дорого.
На новый год поехал в корею и за 1 день мне там все обследовали, стоило это 1200 уев с консультацией у профессора.
Зачастую у нас в России могут поставить диагноз, будет все правильно, не могут вылечить качественно,в силу отсутствия оборудования либо опыта работы на данном оборудовании. Также практиков грамотных у нас некоторых нет. Все где-нибудь на западе страны.
В корею только лечиться. Либо обследование и сразу лечение,потому как не дешевое это дело. День нахождения в клинике будет стоить от150уе + санитарка. Лечение, реабилитация дорогая + езда туда и проживание. Если ехать то делать все сразу, а не тянуть. Т.к. если сделают обследование и уедешь отложив на потом, в след. Раз придется обследоваться по новой.03.10.2014 00:10
#3
Могу рассказать про Ичхон.
Опыт раз. У подруги здесь, точнее в Комсомольске, очень сильно болела мама. Месяц не могли диагностировать, что с ней, а та просто на глазах таяла, похудела с 46 кг на 38, не могла есть. Рванули туда. Там диагностировали гастрокарциному. Сейчас лечится, там и диагностировали и выписали с собой уйму лекарств, просто две сумки. Надо сказать, есть прогресс, хотя прогнозы в общем-неутешительные. Я консультировалась с немецкими онкологами, те четко сказали- протоколы лечения онкологии ЖКТ разработаны именно в Корее, в этом плане они очень сильные.
Опыт два. Родственники второй раз уже ездят туда — на полное обследование и лечение. Нашли кучу болячек, в том числе и онкологию на самой начальной стадии. Да, дорого. Но поймать на старте и вылечить- оно того стоит.Если суммировать- там очень сильные именно диагносты. По части лечения- они обычно, если позволяет заболевание, выписывают лекарства с собой, там не маринуют. В общем и целом — если есть критичные проблемы, то экономить не нужно. Здоровье дороже.
Именем Пресвятой Революции, сгинь, вредное суеверие!
03.10.2014 02:46
#4
Лечилась в Корее…вылечили за неделю то что у нас мне сказали жить с этим всю жизнь…правда это давно было..мож и у нас ща лечат…
У знакомой дочь аллергик…никто не может понять на что аллергия…повезла в Корею на обследование…там тож не сказали на что аллергия(04.10.2014 07:31
#5
Был весной этого года по медицинскому туру в одном их международных госпиталей в пригороде Сеула в течении 5 дней. Поехал по совету знакомых (многие из них уже мотались туда). Беспокоил диагноз местных наших врачевателей — гипертония 2-й степени (так как иногда давленице подскакивало).
Ну так вот. Общее обследование там — 600 баков, желудок и кишечник — ещё 300 баков, доп. обследование по сердцу и сосудам — 120 баков, гостиница за 5 дней — 200 баков, питание — 20-30 баков за те-же 5 дней (недорого).
Госпиталь — сказка, по медицине мы отстали на всегда !!! отношение врачей и координаторов-переводчиков отличное! встреча в аэропорту и проводы -все отлично! Выдали письменные результаты всех обследований на руском языке с комментами на сиди-диске.
В итоге — диагноз хабаровских врачей (в том числе и кардиоцентра) — не подтвердился, ни какой гипертонии не выявлено, сердце в порядке, как и желудок и всё остальное. В процессе общего обследования выявилась причина постоянной заложенности носа — искривление носовых пазух (при этом наши врачи мне в течении 20 лет не смогли это выявить, при том что несколько раз томографию и снимки делали). там в госпитале предложили за полчаса и 5 тысяч долларов всё устранить. но так как такой суммы с собой не было то отложил их предложение на следующий год.
На всё про всё (с билетами туда и обратно) потрачено наших около 60 тыров. На обратном пути в аэропотру рекомендую тамошний дьюти-фри (по выбору и по ценам очень понравился). Естественно пришлось максимум вискаря и коньяка взять.
Да, ещё за эти 5 дней несколько экскурсий посетил в Сеуле для полного впечатления.
Так что по медицине рекомендую однозначно — надо именно в Корею лететь! Там само оптимально (так как в Японии и Сингапуре -дорого, а в Китае — фуфло уже лепят).
В дополнение: со мной в одной гостинице жили две женщины из Комсомольска. Они приехали по лечению женских дел. Так их комсомольский диагноз тоже не подтвердился и они на радостях бухали два дня.04.10.2014 07:44
#6
так давление не подскакивало?
мож тонометр поломатый был :-))jemand hat einen zu wenig
точное определение экономической ситуации04.10.2014 07:47
#7
Сообщение от Termo
так давление не подскакивало?
мож тонометр поломатый был :-))Да так нервишки на работе шалили….
04.10.2014 07:58
#8
и сразу давление поднималось?
впрочем, для россиян это нормаjemand hat einen zu wenig
точное определение экономической ситуации04.10.2014 08:03
#9
Сообщение от Termo
и сразу давление поднималось?
впрочем, для россиян это нормаДа уж был не самый лучший период на работе, вот давленице и подскакивало. Сейчас всё в прошлом.
04.10.2014 08:05
#10
Тоже озадачен поездкой в Корею. Знакомые с комсы ездили лечили дочь. Диагноз здешних недоврачей не подтвердился. Там все сделали как надо. Здесь так не могут. Там на врачей 10 лет учатся. И потом практика 4 года. И с качеством лекарств у них очень строго.
04.10.2014 08:27
#11
Сообщение от *КИРПИЧ*
…..Там (в Ю.Корее) на врачей 10 лет учатся. И потом практика 4 года. И с качеством лекарств у них очень строго…..
Подтверждаю со слов корейского врача, который на итогах обследования присутствовал. Они практику проходят под контролем старших врачей и операции проводят по видео-контролю с их стороны и только после нескольких лет практики приступают полностью к самостоятельной работе.
04.10.2014 10:21
#12
То что отстали в медицине — это факт. Диагностика там на уровне, на очень хорошем уровне.
Многие едут туда после наших врачей. Ездили туда после вивеи — то что наши говорили — «надо резать» — корейцы не подтвердили, что у наших «все в порядке» — там сразу положили на операцию.
Выводы делайте сами.
Хорошим оборудованием надо еще уметь пользоваться. Они умеют — мы к сожалению нет.04.10.2014 12:35
#13
С тяжелой запущенной формой продлевают жизнь умирать отправляют на родину
04.10.2014 12:58
#14
Сообщение от -=zZz=-
То что отстали в медицине — это факт. Диагностика там на уровне, на очень хорошем уровне.
Многие едут туда после наших врачей. Ездили туда после вивеи — то что наши говорили — «надо резать» — корейцы не подтвердили, что у наших «все в порядке» — там сразу положили на операцию.
Выводы делайте сами.
Хорошим оборудованием надо еще уметь пользоваться. Они умеют — мы к сожалению нет.:-))))))
jemand hat einen zu wenig
точное определение экономической ситуации04.10.2014 13:16
#15
неделю назад вернулся сосед из Кореи — пол жизни не дышит нос, сидит на каплях. Сделал полное обследование — все в норме, кроме ожиревшей печени — диагноз — худеть. Нос в порядке — откажись от капель «у вас в России много кто на них сидит». Предупредили , что очень тяжелый процесс, для облегчения выписали таблетки. Сказали, что если не «слезит», то в дальнейшем действительно придется оперировать.
И еще сказали, что почти все лекарства у нас фальсификат 🙁Что не случается, ВСЕ к лучшему. Просто не всегда мы это понимаем сразу. Иногда нужно время.
04.10.2014 14:44
#16
Знаю ситуацию со слов своей подруги. Полтора года назад ее муж попал в Корею с местным диагнозом цироз. Могли вылечить, но он алкоголик. Здесь ему поставили диагноз на доживание. Там сказали вылечим. Приехал сюда и начал бухать, от радости что все поправимо, считаю, что именно это было ошибкой врачей. С февраля по июль бухал. Процесс стал необратим. В Хабаровске помер бы на полгода раньше. Слушался бы корейских врачей может быть до сих пор бы жил.
04.10.2014 14:51
#17
Сообщение от Termo
я люблю такие ветки
+1)))
The Louder You Scream,The Faster We Come
04.10.2014 14:54
#18
Забыла написать про отношение наших врачей. Ходил мой товарищ по местным светилам не за просто так, а за деньги. Так наш лучший гастроэнтеролог города Хабаровска заставила его ждать сорок минут в коридоре, где даже скамеек не было. Стоял он с трудом. В итоге она прописала ему бады для печени. Все равно ведь помрет. В Корее была надежда, он сам шанс прокакал. Но у нас шансов не было совсем.
04.10.2014 15:05
#19
Сообщение от Termo
в четверг зайди
будет ваще шикарно ))В Корею обращаются не от нечего делать. Чаще от безисходности. Тот же анкоцентр в Хабаровске, нахрен там новые больные не упали открещиааются даже от больных с направлениями. Равнодушие поразительное! !!!!! Желаю вам никогда этого не узнать!
04.10.2014 15:09
#20
Сообщение от vera nadejda
В Корею обращаются не от нечего делать. Чаще от безисходности. Тот же анкоцентр в Хабаровске, нахрен там новые больные не упали открещиааются даже от больных с направлениями. Равнодушие поразительное! !!!!! Желаю вам никогда этого не узнать!
Анкоцентр-убило раз
Два- не открещиваются, а берут и лечат
Спасибо им за отца..
И еще много спасибо
Врачи не Боги и не нужно от них требовать
Нужно самим верить, доверять и все будет хорошо
Источник