Вобэнзим при ревматоидном артрите отзывы форум

 АвторСообщение Sergеy
Гость

Добавлено: Пт Июл 28, 2006 5:32 pm    Заголовок сообщения:

Вобэнзим и другие ферменты(энзимы)

Ранее в другой теме имел место быть вот такой обмен мнениями:

Марина писал(а):
Скажите пожалуйста, Владислав, что такое системная энзимотерапия? Думаю, всем незнающим будет интересно узнать…

Vlаdislav писал(а):
Марина, Вы можете почитать материал на эту тему по следующим ссылкам:

https://mosmedclinic.ru/articles/immunologia/621

https://www.mucos.ru/medic/therapy-wobenzym.shtml

Цитата: «Терапевтическая эффективность препаратов системной энзимотерапии доказана мультицентровыми контролируемыми клиническими исследованиями при ревматоидном артрите, болезни Бехтерева, остеоартрозе, воспалительных заболеваниях мягких тканей, ювенильном ревматоидном артрите и др.

При болезни Бехтерева энзимные препараты по ряду параметров более эффективны, чем индометацин. Клиническое улучшение достигается при применении Вобэнзима у больных остеартрозом (особенно при наличии вторичного синовита), воспалительными заболеваниями мягких тканей (периартриты, миозиты, эпикондилиты).»

есть книга: https://c100.rusbook.biz/item_5804.html

Лично я, стал недавно (9 дней назад) принимать Вобэнзим, могу сказать, что мне уже помогает хорошо. Побочных эффектов пока нет и надеюсь не будет т.к. это энзимы растительного и животного проихождения.

Единственный минус это цена: месячный курс будет стоить примерно $75.

Марина писал(а):
Danke schon!!!

Анна Георгиевна писал(а):
г)к вопросу об эффективности вобэнзима и прочих : очень много сейчас к сожалению рекламируется препаратов по радио, ТВ и очень много проводится исследований коммерческих, извините, нельзя же так слепо верить всему.

Vladislav писал(а):
Вобэнзим между прочим уже 30 лет как выпускается.

В связи с этим хотелось бы кое-что уточнить — пожалуйста, откликнитесь те, кто применял вобэнзим и заметил на себе положительный эффект от его применения. Интересно было бы услышать от вас ответы на следующие вопросы:

1)По какой схеме вы принимали вобэнзим (сколько таблеток в день и как меняли дозы со временем)?

2)Как быстро с начала приема вобэнзима вы заметили положительный эффект и в чем конкретно он выражался (улучшение подвижности, снижение боли или что-то еще)?

3)Можете ли вы с уверенностью связать этот положительный эффект именно с приемом вобэнзима (то есть не было ли каких-то еще новых «лечебных» факторов, которые могли бы быть истинной причиной улучшения)?

Просмотр форума показывает, что кому-то вобэнзим, возможно, помогает, а кому-то — нет, и потому хотелось бы понять сколько времени и в каких дозах надо его попринимать, чтобы определить помогает ли он конкретному человеку. Я сам принимал вобэнзим в течении 40 дней в дозе 9 теблеток в день и никакого достоверного эффекта не заметил ни по субъективным ощущениям, ни по результатам анализов. Вот и хочу понять, стоит ли продолжить или конкретно в моем случае уже ясно, что толку не будет и стоит попробавать что-то другое (например, артрофоон).

Если кто-то в результате приема вобэнзима наблюдал ухудшение (и может четко связать это ухудшение именно в вобэнзимом, а не, например, с отказом от НПВП в надежде, что вобэнзим их заменит), то хотел бы и их мнение узнать.

Вернуться к началу ALS

Зарегистрирован: 12.03.2006
Сообщения: 38
Откуда: Костромская обл. Волгореченск +

Вернуться к началу Sergеy
ГостьВернуться к началу Vladislav

Зарегистрирован: 12.06.2006
Сообщения: 3

Добавлено: Пт Авг 04, 2006 12:00 pm    Заголовок сообщения:

по поводу Вобэнзима

Sergеy писал(а):
1)По какой схеме вы принимали вобэнзим (сколько таблеток в день и как меняли дозы со временем)?

Принимал я его примерно месяц. Больше не принимал. Дозировка была по инструкции.

Sergеy писал(а):
2)Как быстро с начала приема вобэнзима вы заметили положительный эффект и в чем конкретно он выражался (улучшение подвижности, снижение боли или что-то еще)?

Был некоторый противовоспалительный эффект (улучшилась подвижность) и улучшилось общее самочуствие.

Sergеy писал(а):
3)Можете ли вы с уверенностью связать этот положительный эффект именно с приемом вобэнзима (то есть не было ли каких-то еще новых «лечебных» факторов, которые могли бы быть истинной причиной улучшения)?

Да, тот эффект был связан Вобэнзимом.

Вернуться к началуВернуться к началу Sergеy
Гость
Добавлено: Пт Авг 04, 2006 5:04 pm    Заголовок сообщения:

Re: по поводу Вобэнзима

Спасибо, ALS и Vladislav, за ответы.

Vladislav писал(а):
Sergеy писал(а):
1)По какой схеме вы принимали вобэнзим (сколько таблеток в день и как меняли дозы со временем)?

Принимал я его примерно месяц. Больше не принимал. Дозировка была по инструкции.

Вообще-то в инструкции указано «в зависимости от активности и тяжести заболевания принимают в дозе от 3 до 10 таблеток 3 раза в день» — не очень точное указание Но это так, к слову.

Vladislav, а не могли бы Вы указать причину прекращения приема вобэнзима?

Вернуться к началу ревматолог Александр В.

Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 34
Откуда: Московский регион

Добавлено: Сб Авг 05, 2006 6:54 pm    Заголовок сообщения:

ревматолог

В отношении Вобензима…

Нет соответствия цена-качество.

Еффект у применявших даже в больших дозах и долго — эфемерный (говорю, зная о десятках пациентов).

Рассчет больше на психологическое воздействие — «чудесный новый препарат, невероятно дорогой, должен помочь».

Не советую.

Хорошо только то, что побочных практически не бывает (наиболее часто — кишечные расстройства).

Последний раз редактировалось: ревматолог Александр В. (Сб Май 04, 2013 11:56 pm), всего редактировалось 1 раз

Читайте также:  Как быстро снять сильную боль при артрите
Вернуться к началу Sergey

Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2337
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

Добавлено: Пн Сен 04, 2006 5:03 pm    Заголовок сообщения:

Лидаза

В другой теме

Bадим писал(а):
Могу посоветовать свою программу лечения:… +электрофорез с Лидазой(70р за уп.)

Лидаза — это фермент (если кому больше это нравится, то можно ферменты обзывать энзимами). При приеме в виде таблеток (как в случае вобэнзима), как я понял, лишь небольшая часть ферментов попадает в кровь, а большая часть остается в желудке. Поэтому мне показалось уместным обсудить здесь другие пути ввода ферментов в организм. Я так упорно этой темой интересуюсь потому, что пытаюсь найти средство (помимо ЛФК), которое пусть и не имеет обезболивающиего или противовоспалительного эффекта, но препядствует окостенению суcтавов — и именно на ферменты некоторые небольшие надежды возлагал с связи с этим.

Вадим, а Вы электрофорез с другими лекарствами не пробовали — с хлористым литием, хлористым кальцием и т.п.? Если да, то в чем Вы видете преимущество электрофореза именно с лидазой? По Вашим субъективным ощущениям в чем выражается эффект от такого электрофореза?

Последний раз редактировалось: Sergey (Ср Янв 20, 2010 12:49 am), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу Вадим

Зарегистрирован: 02.09.2006
Сообщения: 10
Откуда: Московск.обл.

Добавлено: Вт Сен 05, 2006 11:23 am    Заголовок сообщения:
Пробовал и с хлористым кальцием,но лучше электрофореза с лидазой,по моему,нет ничего.К суставам возвращается подвижность,полностью исчезают боли. Месяц лечусь -минимум на 5лет забываю про болезнь и лекарства.Вот такой эффект,по моим субъективным ощущениям,от электрофореза с лидазой.

Кто-нибудь использовал здесь,кроме меня,лидазу?Хотелось бы сравнить ощущения.Кстати,что думаете вы,ревматолог Александр,о лидазе?

Вернуться к началу ревматолог Александр В.

Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 34
Откуда: Московский регион

Добавлено: Пт Сен 08, 2006 10:06 pm    Заголовок сообщения:
Электрофорез с лидазой — исторический метод лечения (наверное, несколько десятков лет применяют). В старых учебниках, вплоть до начала 90-хх гг этот метод предлагался для лечения ряда болезненных состояний (заболеваний опорно-двигательного аппарата, рубцов и повреждений кожи, при гинекологических и глазных заболеваниях).

В настоящее время этот метод лечения зачастую забыт: имеются мощные противовоспалительные препараты, антибиотики, процесс выздоровления при этих болезнях теперь идет бойчее и без физиотерапевтических методов.

К томуже мода сегодняшней медицины — принцип доказательности.

Пока не будет проведено многоцентровых контролируемых двойных слепых рандомизированных исследований, метод не может быть рекомендован.

Отзывы больных ББ о электрофорезе лидазы чаще благожелательны.

Вернуться к началу Noil

Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 2
Откуда: Украина, г.Черкассы

Вернуться к началу кирилл николаевич

Зарегистрирован: 24.02.2009
Сообщения: 9

Вернуться к началу NAT

Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 1

Вернуться к началу Родион1989

Зарегистрирован: 01.07.2011
Сообщения: 4
Откуда: Москва

Вернуться к началу Элла

Зарегистрирован: 01.06.2012
Сообщения: 2

Вернуться к началу Тамара

Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 15
Откуда: Омск

Добавлено: Вт Дек 18, 2012 9:26 am    Заголовок сообщения:
В прошлом году у меня начались проблемы с кожей, сильные, решила,что это на фоне приема сульфасалазина ( было похоже на сульфаниламидную токсикодермию), поэтому преператом базовой терапии стал Вобензим, принимала по стандартной схеме, терапевтического эффекта не заметила, однако начались запоры и поправилась на 5 килограммов, и это за три месяца,естественно отказалась от приема Вобензима
Вернуться к началу

Источник

#1

tamricko_d

tamricko_d

    Новичок

  • Новичок
  • 6 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 24 Июль 2010 — 14:26

Всем привет. Я первый день на форуме и уже почерпнула массу интересной инфо. Мне 24 года из них 20 лет мучаюсь артритом. На гормонах не сидела, только 2 месяца назад пила 3 недели, когда уже совсем плохо было. Базисные пила только в детстве и подростком. А так только НПВС постоянно. Но вот последние 4 месяца обострение такое, что даже дышать трудно, так все суставы болят!!! Щас пью Араву 1 месяц уже и локсидол (НПВС). Эффекта ноль. Как будто не лечусь даже! Вот начала Вобэнзим в больших дозах и курсами циклоферон колоть в/м. Хотелось бы узнать может кто уже пробовал и помогло??? Я год назад Вобэнзим уже пила, вроде помогло сразу, но щас не действиет (пью уже неделю). Помогите советом! Может что еще можно использовать в поддержку основной терапии?

Читайте также:  Боль в локтевых суставах артрит

все будет хорошо! даже замечательно! вот так!

#2

Санта

Санта

  • Пол:Женщина
  • Город:Винкс
  • Диагноз:СКВ

Отправлено 24 Июль 2010 — 15:04

про Вобэнзим темка есть
Вобэнзим, лечит-не лечит
я не стала бы этот препарат принимать

про циклоферон — не знаю
должен ли помочь
и как бы он аутоиммунку хорошо не встряс

ВСЕ НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО
СКВ+АФС

Базис: Преднизолон — 5 мг, Плаквенил — 1 т
Остальное: Бисопролол (Бидоп) — 2,5 мг, йодомарин — 100 мг, кальцемин адванс — 2 т, гомеопатия

#3

tamricko_d

tamricko_d

    Новичок

  • Новичок
  • 6 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 24 Июль 2010 — 16:42

циклоферон из группы иммуностимулирующих средств, но вот в самой инструкции написано цитирую:

«Ц. проявляет высокую эффективность при ревматических и системных заболеваниях соединительной ткани, подавляя аутоиммунные реакции и оказывая противовоспалительное и обезболивающее действие»
и в показаниях значатся ревматоидный артрит, СКВ и дегенеративно-дистрофические заболевания суставов.

Я вот уже 2 укола сделала по схеме, пока лучше не стало… хочу прокалоть весь курс, если хуже не будет. Результатами со всеми поделюсь. Просто надеюсь у других тоже есть опыт применения…. хочется узнать мнения.

все будет хорошо! даже замечательно! вот так!

#4

Таис

Таис

  • Пол:Женщина
  • Город:Россия, ЦФО

Отправлено 24 Июль 2010 — 17:37

Я и вобэнзим пила, и циклоферон колола. Вобэнзим первые несколько раз очень хорошо помог, при последнем обострении эффект был, но не очень. От циклоферона вроде тоже эффект был положительный, но не сразу, поэтому трудно сказать — от него самочувствие улучшилось, или ещё что помогло.

РА с 1998 года. В настоящее время принимаю метипред 6 мг/сутки.

#5

Аня

Аня

  • Пол:Женщина
  • Город:Кишинев

Отправлено 24 Июль 2010 — 19:10

От Аравы эффект должен наступить после 3-х месяцев.
На Вобэнзим ушло много денег еще раньше, но толку не увидела.

РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс

ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#6

tamricko_d

tamricko_d

    Новичок

  • Новичок
  • 6 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 24 Июль 2010 — 20:08

Спасибо всем за ответы! Я еще попробую месяц лечиться этими препаратами, если не поможет, то брошу тратить на это время и деньги!
А вот еще полиоксидоний кто-нибудь пробовал? Какой эффект от него?

все будет хорошо! даже замечательно! вот так!

#7

Lass

Lass

  • Пол:Женщина
  • Город:Питер

Отправлено 25 Июль 2010 — 21:52

Мне понравился полиоксидоний и циклоферон тоже.

Полиоксидоний мне рекомендовала иммунолог купить в ампулах и капать его прямо на горло, поглубже в рот пипеткой и язык отодвинуть, чтобы пару капель попали прямо на горло, и так несколько раз в день.

От циклоферона у меня также меньше болело горло и сразу же суставы. Четкая взаимосвязь была, пару таблеток циклоферона — лучше суставам.

#8

Kraas

Отправлено 01 Сентябрь 2010 — 12:15

Принимал Вобензим и циклоферон. Про вобензим могу сказать, что этот препарат из серии «если есть лишние деньги, то тратье». Хуже от него не будет. Циклоферон начал принимать и заболело что-то в горле (м.б. щитовидная железа), я перестал принимать препарат.

Спасибо что живой.

#9

елена кириллова

елена кириллова

    Новичок

  • Новичок
  • 1 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2010 — 19:13

tamricko_d (24.7.2010, 15:26) писал:

Всем привет. Я первый день на форуме и уже почерпнула массу интересной инфо. Мне 24 года из них 20 лет мучаюсь артритом. На гормонах не сидела, только 2 месяца назад пила 3 недели, когда уже совсем плохо было. Базисные пила только в детстве и подростком. А так только НПВС постоянно. Но вот последние 4 месяца обострение такое, что даже дышать трудно, так все суставы болят!!! Щас пью Араву 1 месяц уже и локсидол (НПВС). Эффекта ноль. Как будто не лечусь даже! Вот начала Вобэнзим в больших дозах и курсами циклоферон колоть в/м. Хотелось бы узнать может кто уже пробовал и помогло??? Я год назад Вобэнзим уже пила, вроде помогло сразу, но щас не действиет (пью уже неделю). Помогите советом! Может что еще можно использовать в поддержку основной терапии?

Мне 59 лет и из них я 54 года болею ревматоидным артритом.   Я что то не поняла- у вас есть лечащий врач? или вы сами лечетесь? № недели пила гормоны — а потом что -бросила в один день?Почему не принимаешь базисные препараты? Где ты живешь? Есть у вас ревматолог?

#10

Катя

Катя

  • Пол:Женщина
  • Город:Севастополь
  • Интересы:Работа и семья

Отправлено 01 Сентябрь 2010 — 22:24

елена кириллова (1.9.2010, 20:13) писал:

Мне 59 лет и из них я 54 года болею ревматоидным артритом.  :

Читайте также:  Гомеопатическое лечение при ревматоидном артрите

Здравствуйте. У вас такой стаж заболевания! По-моему на форуме больше таких нет.   
Если можно, расскажите как вы живёте, чем лечитесь…

РА с 2000 года. принимаю Арава 20 мг. В 2008 году — синовэктомия.

Делай что должен  и будь что будет.
В любви и в медицине нельзя говорить двух слов-всегда и никогда!

#11

Аня

Аня

  • Пол:Женщина
  • Город:Кишинев

Отправлено 02 Сентябрь 2010 — 08:41

Катя (1.9.2010, 22:24) писал:

Здравствуйте. У вас такой стаж заболевания! По-моему на форуме больше таких нет.   
Если можно, расскажите как вы живёте, чем лечитесь…

Присоединяюсь  

РА с 1990 года.
Арава с 06.2008г
1.5 табл. Метипреда (с лета 2009г), Кальцемин Адванс

ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ

#12

Kraas

Отправлено 15 Сентябрь 2010 — 07:34

Предполагаю, что циклоферон может дать положительные результаты в части лечения заболеваний, которые проявляются в виде симптомов РА. К сожалению, информацию по этому вопросу, достоверно подтверждающую этот факт, не нашел.

Спасибо что живой.

#13

goldenboy

Отправлено 15 Сентябрь 2010 — 10:07

Спорт есть в каждом из нас

#14

Kraas

Отправлено 11 Ноябрь 2011 — 09:50

Ссылка на сообщение, где говориться о циклофероне:
Новые возможности лечения ревматоидного артрита

Спасибо что живой.

#15

Vimini

Vimini

    Новичок

  • Новичок
  • 1 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва,Россия

Отправлено 16 Апрель 2012 — 17:58

От приема вобэнзима(пила его примерно месяц)началось обострение:заболел даже позвоночник,суставы стали болеть сильней.

#16

юла

Отправлено 17 Апрель 2012 — 11:01

Циклоферон и вообще любые интерфероны у меня вызывают практически моментальное обострение. даже вирусолог в герпетическом центре когда узнала, что я лечу ВЭБ вифероном, покрутила мпальцем у виска и сказала, что аутоиммунщикам ни в коем случае нельзя именно интерфероновые иммуномодуляторы. Да я и сама на себе почувствовала: на четвертый день стала передвигаться с трудом.

РА серопозитивный, стаж 29 лет. рентген стадия 3, Сакроилиит 3ст.
Мабтера  05.12.2011, фолио.

#17

Lera

Lera

  • Пол:Женщина
  • Город:Московская область
  • Диагноз:Остеоартроз

Отправлено 18 Апрель 2012 — 16:35

Лечилась Циклоферном 2 раза с интервалом в 11 лет. В обоих случаях отмечалось стойкое снижение температуры, в первом случае прошли дискомфортные ощущения в пальцах ног и не повторялись. второй раз помог от стойкой 9 месячной температуры, сильной головной боли, кот орая была около 1 мес. После примененния, месяца через 2 заболели активнее суставы. Что лечила Циклофероном не знаю, первый раз прописали от герпевирусов, второй раз назначила сама себе от сепсиса крови, так как температура от антибиотика не уходила. Нахожусь в сомнениях, а был ли сепсис

Диагноз от 2011. в ИР: остеоартроз , лечение Артра, Диприлиф, фолиевая кислота, витаминыи временно Галавит.</p>PS: Я такая счастливая, даже не верится.

#18

юла

Отправлено 18 Апрель 2012 — 17:02

Lera (19.4.2012, 5:35) писал:

Лечилась Циклоферном 2 раза с интервалом в 11 лет. В обоих случаях отмечалось стойкое снижение температуры, в первом случае прошли дискомфортные ощущения в пальцах ног и не повторялись. второй раз помог от стойкой 9 месячной температуры, сильной головной боли, кот орая была около 1 мес. После примененния, месяца через 2 заболели активнее суставы. Что лечила Циклофероном не знаю, первый раз прописали от герпевирусов, второй раз назначила сама себе от сепсиса крови, так как температура от антибиотика не уходила. Нахожусь в сомнениях, а был ли сепсис

может у вас температура была от суставов, аутоиммунного характера. Вы сдавали соэ, црб?

РА серопозитивный, стаж 29 лет. рентген стадия 3, Сакроилиит 3ст.
Мабтера  05.12.2011, фолио.

#19

Lera

Lera

  • Пол:Женщина
  • Город:Московская область
  • Диагноз:Остеоартроз

Отправлено 18 Апрель 2012 — 17:08

юла (18.4.2012, 19:02) писал:

может у вас температура была от суставов, аутоиммунного характера. Вы сдавали соэ, црб?

СОЭ было от 5 — 8, СБР, РФ — отр.

Диагноз от 2011. в ИР: остеоартроз , лечение Артра, Диприлиф, фолиевая кислота, витаминыи временно Галавит.</p>PS: Я такая счастливая, даже не верится.

#20

юла

Отправлено 18 Апрель 2012 — 22:24

Lera (19.4.2012, 6:08) писал:

СОЭ было от 5 — 8, СБР, РФ — отр.

При якобы сепсисе крови соэ у вас было 5?! Странно…  
У меня был раньше серонегативный артрит. Колено болело и распухпло в 3 раза больше, чем есть, температура была по 4 месяца. Соэ при этом было 3. Снимали это явление обычно инъекцией кеналога. Однажды гинеколог назначил мне циклоферон, после него и заболели другие суставы. Справоцировался уже серопозитивный РА со всеми вытекающими деформациями и системными проявлениями. Так что будьте осторожны.

РА серопозитивный, стаж 29 лет. рентген стадия 3, Сакроилиит 3ст.
Мабтера  05.12.2011, фолио.

Источник